к Гость 2

Я полностью с вами согласен!

Я очень далек от просветления, я больше предпочитаю оставаться самим собой.

Я очень негативно отношусь к разделению людей, на больших и маленьких просветленных и затемненных. Я воспринимаю людей как часть одной, единой системы.

Я не верю в понимание, потому что оно изначально основано на принятии той или иной концепции. Концепция всегда часть убеждения, но не опыта.

Ничто так не закрывает развитие как это слово просветление. Из-за этого слова возникло столько Гуру, которые оказывались по сути своей сеятелями транса. А их высказывания и книги становились примерами для студентов психологов анализирующих модели наведения транса.

Но если бы я поменялся с вами местами и рассуждал в своей голове кто там готов, а кто нет, я бы потерял самое главное в своей жизни - ЛЮБОВЬ! Потому что люди пути не рассуждают, они работают с информацией совершенно другим путем.

Если просветление - это понять суть учения Рамеша, то я действительно совершенно мимо, потому что "понимание, - это приз для дураков"( Цитата из Вернера)

На многих форумах суть дискуссий сводится к тому, чтобы обсуждать, кто просветлен, а кто нет, это само по себе говорит о поиске фетишей для создания местечковых верований.

Я не ищу верований. В течении 8 лет я тщательно наблюдаю как развивались такие люди в московских тусовках, сейчас люди которые обсуждали эти термины наконец таки добились просветления и вещают создавая всевозможные утопические идеи. Я никогда не добивался просветления, сама идея быть просветленным, или думать об этом полна абсурда и лишена присутствующей здесь энергии бытия. Просветление,- это не моя тема.

Важно ведь что понять, не то что вы хотели выразить своими словами, а какая реакция стоит за тем, что вы написали. Что сделало это ценным для вас. Почему так важно для вас защитить эту идею. И почему создание концепции Рамеша, так поддерживает Вас в вашей жизни.

Например, я пишу вам, для того чтобы не тратить время многим другим объяснять то, что просветление для меня не является чем-либо ценным. И то, что этот фетиш ПРОСВЕТЛЕНИЕ и всякие гуру закрывают людей от их собственного актуального опыта, не позволяют им коснутся непосредственного переживания реальности, заставляя их ходить в чужие кинотеатры и переживать чужие роли, чужие пути, мысли которые не отбрасывают их к самим себе, заставляя ходить по кругу, по кругу и т.д.

И я должен извиниться, если мой тон показался поучительным в процессе всех моих ответов здесь ранее. Потому что все, что я здесь делаю это ответы на вопросы. Ни больше, не меньше. Я не считаю свой опыт истинным, я просто рассказываю как это было у меня тем кому это интересно. Потому что я "верю" только в личные переживания каждого, в то, что, чтобы человек не слышал, это требует личного подтверждения. И я не в коем разе не думаю о себе как о Гуру, и не предлагаю себя здесь как Гуру. Это только мои субъективные мнения, ответы на вопросы. Я веду жизнь простого обывателя и очень далек от такого гротеска как базары о просветлении. И уж тем более я никогда не считал себя просветленным или учеником Рамеша. И не собираюсь и в будущем передавать свой опыт в народ. И никто не просветлевает ради достижения просветления.

к Heid

"Имею в виду не систему (точечная, вибрационная осознанность), а ваши конкретные восприятия в текущем моменте, которые вы связываете со словом "осознанность"."

Это очень хороший правильный интерес в вашем вопросе! Но слово осознанность тоже становится, порой паразитирующей абстракций, хотя несет в себе большое значение смыслов.

Я не считаю осознанностью анализ и системное мышление,
Я не считаю осознанностью как можно более широкое восприятие элементов системы,
Я не считаю осознанностью свидетельствование и бдительность
Я считаю осознанностью нечто, что возникает после того как вы прошли на опыте все вышеназванное, т.е. первое, второе и третье, что и приводит вас к раскрытию новой осознанности , которую невозможно описать совами.

В концептуальном смысле мое восприятие осознанности полностью совпадает с тем, что вкладывал Гурджиев в термины высшего интеллектуального и высшего эмоционального центров.

Что важно в таком большом процессе как взращивание осознанности, так это понять что бдительность это не конец, что когда познающий, познание и познаваемое сливаются, это начало осознанности. Потому что когда это достигнуто, включается совершенно новый механизм осознанности, это сложно выразить словами, но это можно обозначить.

И вот это - то, что можно только обозначить я и связываю со словом осознанность.

Но я не считаю, что это возможно достичь начинающему практику осознанности сразу минуя нижележащие, в том числе системный анализ. Этим мой подход сильно отличается от других которые считают, что возможно сразу наверх все выбросить из головы и бдить, быть, это в принципе конечно возможно сразу но только на непродолжительное время не на совсем. Чтобы на совсем приходится пройти все этапы, по крайней мере, так было у меня.

to euphoria

Чтобы был достаток достаточно тех способностей, которые естественны для человека, точная постановка цели, ясность в первых шагах, точное понимание зоны личного контроля, умение поддерживать мотивацию и мощное видение, базовые способности в преодолении неприятных эмоций, эффективная коммуникация.

Что касается сверхсознательных функций то вы вот пишите "Это интересно, если это функции мозга, тогда это должно поддаваться тренировке. Мозг, мышление, хорошо тренируются, доказано наукой. Например, любой ведь может стать разрядником по шахматам. Нужны только описания процесса и собственно тренеры. Все пособия которые мне изредка попадались раньше не вызывают доверия. Сплошные интерпретации, прикрасы всякие и не ясно, что же будет результатом, похоже, авторы тоже не знают.".

И вы совершенно правы все, что касается навыков - тренируемо. Эзотерическим знаниям с большой буквы нельзя натренировать, так же как и просветленности, там другой нужен подход. А вот навыки их можно натренировать, действительно.

Я вас уверяю, не одного пособия по этим вопросам в продаже не существует. Это очень опасные штучки. И никто не даст добро на продажу или обнародование таких пособий ни в одной стране владеющей этим. Но так сложилось в России, что с конца 80х до конца 90х, было очень много энтузиастов этого дела, они сами пытались пробовать, создавать такие безопасные приемы, отбрасывали не нужное и наработали очень солидный опыт.
К сожалению, эти люди не хотят преподавать или писать, или быть узнанными, они как правило имеют какой-то свой узкий круг общения, кстати бывают в интернете, потому что виртуализация это тоже часть процесса. Даже ко мне в ICQ заходили такие мощные люди.
У нас в России в достаточной степени людей знания, видящих и просветленных кстати тоже, реально просветленных, а не индийских вещателей транса, и если у вас есть такая мысль я думаю такие люди появятся в вашей жизни. Сразу оговорюсь я себя не отношу к таким персонажам. Для меня всегда любовь была важнее демонстрации силы. Мне кажется осваивать эти способности ради самих способностей большая ошибка. Это нам дано для другого, и мотивация овладевать способностями ради их самих губительна. Лучше опирайтесь на собственные личные силы, если хотите улучшить материальное положение.

Не встречал людей, которые используют это для игр в казино. Потому что априори такие люди не выбирают деньги, у них другие цели. К сожалению, есть примеры эксплуатации способных людей разными криминальными и не только силами, я отношусь к такому крайне негативно! Для меня позитивным примером использования некоторых способностей в правильном ключе была Bevy' Jaegers которая создала знаменитую US Psi Squad команду, которая БЕСПЛАТНО раскрывала преступления, тысячи преступлений, сотрудничавшая исключительно только с правоохранительными органами. Это продолжалось много лет, к сожалению Бэви покинула мир в 2001 году. Но то, что она делала и ее методики, ее этика произвели на меня большое впечатление. Сейчас эта команда так же работает хотя и без нее. Это действительно бескорыстно, ясно и сильно. О ней рассказывать надо отдельно, боюсь занимать место на форме, ведь здесь надо быть кратким.

"А, что-за сущности, например?"

Об этом так же бессмысленно говорить как о просветлении. Без опоры на опыт это вредная тема.

Прочь пессимизм, ура оптимизм! И деятельность!!!!

к Айвор

Спасибо за рекомендации и отношение. Я постараюсь все прочитать и понять, что я проморгал. А проморгать можно запросто, кто не без греха. Я не верю в суперменов, и прочих просветленных, поэтому все прочту, посмотрю. Я очень мало читаю, по разным причинам, поэтому мне приятно ваше участие в том, что вы помогаете мне сэкономить время и показали на что возможно стоит обратить внимании. Я к словам очень небрежно отношусь, так что не судите строго мою писанину здесь на форуме. Я обязательно полюбопытствую.

к Маруся

Приятно видеть тебя снова и твое участие о других. Привет тебе!


индекс по датам

Odessa-Zen : Правильный выбор