Джагдиш - непонятки






Вт Dec 14, 2004 00:19


К Гость 2

"я не хотел твое мнение или совет"

В этой теме форума люди интересовались тем, кто Джагдиш, и каковы принципы его работы. Поэтому я здесь освещаю это тем, кому это интересно как у нас все это было.

Я дал обратную связь на твою обратную связь потому что я надеюсь что то, что вы пишете станет ярким, иллюстрирующим примером для других, того как можно стать верующим в "просветление", то о чем я много писал выше в ответах.

Я не склонен использовать философский подход, который превращает людей в борцов за идеи. Философия не далеко отстоит от логики, которая зачастую высвечивает правильное, но не практичное. Потому что путь каждого человека пролегает через всю сложность законов существования. Полезным может быть метод или просто осознанное наблюдение, но философия не приносит результата. Переживания могут быть следствием метода или наблюдения, или соприкосновении с С-влиянием просветленного человека, но не размышления.

Постараюсь перейти на язык аргументов.

Использование таких слов как "Бытие функционирует безличностно" Говорит о вашем бегстве от самого себя.

Потому что фразы типа "Бытие функционирует безличностно" это чистой воды управляемый транс.

И пока вы проводите это, вы превратились в то, что я описывал выше - стали Пищей.

Вы просто пища, в вашей голове играет пластинка(программа) "Бытие функционирует безличностно" и вы отдаете всю энергию в эту кормушку.

Психика обычно не интересуется такими идеями как "Бытие функционирует безличностно" только в случае если она не использует это в качестве защиты. Трансовые компоненты интересуют психику только для защиты!!! Это основной мой аргумент. И остается вопрос только в том, от чего вы бежите. Что в жизни вас не устраивает? Что заставляет вас совершать бегство из реального мира?

Обычно при изучении это оказывается совершенно конкретная причина: обиды, неудачи, или желание самоутвердиться через сеянье транса, неспособность самоутверждаться через обычные веши. Обычную, простую жизнь.

Но невозможно развиваться, не будучи собой, надо вернутся к себе, иначе никак не познать себя! Началом вашего пути может стать НАБЛЮДЕНИЕ за тем, что делает эти КОНЦЕПЦИИ такими ценными для вас? Тогда можно найти нить, почему вы бежите от себя в "Бытие что функционирует безличностно" Потому что зачастую причины нашего бегства бывают скрыты.

Честно говоря, это очень вредно может быть для вас, хотя это зависит насколько вы интенсивно практикуете свое пристрастие к "Бытию функционирующему безличностно"

Как я это понимаю, если ваша практика интенсивна, то спустя несколько лет вы получите очень острые переживания. Вдруг весь мир ополчиться на вас. Вам будет не везти абсолютно во всем, на работе, дома, в отношениях. И это все вас будет добивать, до такой степени пока вы не станете чувствовать ужасающую боль и рыдать от всего этого.

В таком случае у вас возникнет правильное переживание и вы увидите свои ошибки и будет шанс изменится.

Если ваша практика будет не интенсивна, и вы просто зацепились за культуру процесса "Бытие функционирует безличностно", Если будете любите говорить об этом, и это для вас будет интересно как культура процесса, как необычное удобное верование. То в таком случае, внешне у вас будет все очень хорошо, к 60 годам правда вы уже смутно будете помнить что такое "Бытие функционирует безличностно" но все таки умрете, так как у вас есть отдельное тело. И когда вы будете вылетать из своего бренного тела, вы обнаружите, что оказывается есть душа, а вокруг стоят плачущие родственники, тут вы поймете что это ваше знание было всего лишь ошибочной концепцией, и глубинно о сознании вы ничего не ведали.

И есть третий путь, если вы будете сеять "Бытие функционирует безличностно" Станете сеятелем транса. Тогда вы просто окружите себя такими же беглыми от невзгод людьми. И будете расширять кормушку. Они будут вас мыть, причесывать, кормить, а вы будете таким улыбчивым растением. И вы вместе станете пищей.

Я описал вам ваше будущее в трех возможных вариантах, если вы будете продолжать отстаивать плоский подход вроде "Бытие функционирует безличностно"

Почему я считаю себя вправе писать вам такое?

Потому что группа Джагдиша моделировала около 200от последователей различных верований, сект и реальных школ. Все они различаются и имеют точную структуру процесса. Вы идете по одному их трех процессов описанных мной выше. И я понимаю, как сложно отказаться от удобных верований. Очень важно понять, что убеждение - это не процесс. Убеждение это то, что мы можем принять или отбросить. Убеждение это фильтр! И если ваш фильтр "Бытие функционирует безличностно" то все системы вокруг вас будут самоорганизовываться через это, минуя ваше осознание, и приводить к последствиям описанным мной выше. Как насчет того чтобы расширить перспективу и посмотреть на это с более высокой точки? Так же как насчет пронаблюдать, что является ОСНОВОЙ вашего БЕГСТВА? Это может стать отправной точкой в вашем развитии.

К yuric

"Р.И., ты хочешь сказать, что "понимание ситуации" - это возможность увидеть ее, как составную часть более глобальной конструкции? - и в этом нет смысла и пользы?"

В этом огромный смысл и польза. Конечно, по большому счету не в чем нет смысла. Но на практике, будь человек просветленным или не просветленным, он обнаружит себя существующим во множестве законов бытия. Он увидит, что он проводник множества энергий и качеств, что он часть большого целого, и это его ответственность как он будет участвовать в жизни этого целого. В любом случае он не может не участвовать в этом.

Потому что по сути своей наш мозг это МОДЕМ который кодирует и декодирует огромное количество внешней в том числе "тонкой" информации. И мимо этого пройти невозможно. Хотя вначале вам понравится сидеть и ловить кайф в "не-уме", но потом приходит опыт того что кайф не чего не приносит, и человек понимает, что после просветления он тоже должен развиваться дальше но уже как делатель. Принимая всю ответственность всей этой связанности. Поэтому, каким бы путем человек не шел, крайне важно вынырнуть из отождествленности с этим путем, подняться высоко в верх и посмотреть на себя в этом пути как на процесс, чтобы была видна вся совокупность стратегии. А если есть возможность подняться еще выше то посмотреть на свой процесс и другие процессы, других людей, другие тела, другие проявления других систем, как они взаимодействуют, что в них общего и каково различия. Тогда, у вас появится понимание ситуации в глобальной конструкции. Но это не конец, в дальнейшем вы идете в область эзотерической психологии начинаете познавать как работает его тонкая структура, как работают все сем тел, как работает вся эта "магия", как энергия работает на земле, как связаны существа уже ушедшие в тонкий мир с нами. Поэтому все, о чем вы писали важно.

К Гость.

Я писал где-то об этом уже выше, что я вынужден быть противоречивым из-за отсутствия определенного между нами языка, потому что я говорю на тех терминах, что часто применяются на этом форуме, другого выбора у меня здесь нет. Потому что для меня таких терминов как просветление вообще не существует, я не в одном языке доктрин не встречал такого термина. Его ввели хиппи в годы распространения Нью-Эйдж. Так что оно есть только на английском(Enlightenment). Кришнамурти и Ошо ввели его в речевой оборот. Если присмотритесь, то поймете, что эти противоречия что вы заметили, являются отличием в обращении к людям на разных уровнях. Махавира создал чудную систему, он на все вопросы давал сразу семь разных ответов, чтобы обозначить все уровни. Но я не могу себе такое позволить здесь, на это уйдет время.

Я отвечаю тем уровням, которые присутствуют. Если будут присутствовать более разные уровни, я стану еще противоречий. Потому что на каждом этапе пути необходим определенный подход. Иногда мне хочется показать ответ сквозь какой-то отрезок процесса, поэтому может быть в начале одно, а в конце другое.

К yuric

"Р.И., когда разрушены механические привычки, и каждый момент ты стоишь перед выбором, то выбираемый из множества вариант - это и есть намерение?

Возникает внутреннее противоречие между необходимостью совершать выбор и пониманием тщетности того или иного выбора, а?"

Механические привычки не могут быть разрушены. Они могут быть осознанны. За ними можно наблюдать ими, даже можно управлять, но их нельзя разрушить.

Вы не можете не быть машиной. Вернее вы можете не быть машиной, но в таком случае вы умрете. Потому что все движения в проявленном мире механические. Вы же не можете не дышать? Вы не можете не быть машиной, но вы можете быть более совершенной машиной, более быстрой, сильной, умной, тонкой, пробужденной и т. д.

Содзан пришел к Тодзану проститься.
- Куда ты идешь? - спросил Тодзан
- Туда, где нет изменений.
- Как ты можешь идти туда?
- Уже само ИДТИ неизменно.

Участие vs. Выбор.
Как говорит Маруся.

Я не Гуру. Просветление не есть для меня значимая ценность. Я только отвечаю на вопросы по работе Джагдиша и по своим книгам. Если вопросов больше нет, то я буду заканчивать тему. Потому что у меня нет цели пиарит тут себя или самовыражение других. Основа работы Джагдиша это Тсс-моделирование. Я вижу, что это никого не интересует, и Джагдиш был прав в том, что эти знания преждевременны, говоря это до того как пустить всех специалистов в этом в вольное плавание. Теперь этого подхода совсем нет в России. Хотя это было лучшее из того, что я встречал. Поверьте мне, что мне очень близки все ваши вопросы и проблемы, я ведь не сразу ко всему этому пришел, я проходил тоже самое, что и вы, и где только не широебился. И все эти тараканы мной пересчитаны, со всеми из них я лично знаком. И я вот довольно долго уже пишу сюда, и мне хотелось, чтобы вы уловили чуток тот подход, который был у Джагдиша, вдруг он бы вам пригодился. Потому что нигде об этом не написано, а я сект не создаю, Джагдиш и другие смотались от сюда и поэтому практически это цветение недоступно ищущим людям. А наша привычка отождествляться и не видеть структуру процесса делает любой путь очень сложным и не работающим. Жаль, что мне не удалось рассказать о том, с чем мне приходилось сталкиваться и работать. Может когда-нибудь и найдутся люди кому будет это интересно. Как говорил мой наставник: "Только тупым людям нужен Мастер в теле". Умные черпают знание свыше! Так что, что мне здесь делать?- участвовать в теологических дискуссиях описывающих те или иные философии и убеждения? Мне это не нужно. Быть Гуру я не хочу. Сеять транс это не мой уровень. Что еще? Мне кажется, мне уже пора собираться отсюда. Есть еще одна очень прекрасная книга, называется Книга Жизни. Она заложена во всем существовании и в высшей степени проявляется в человеке. Если вы начнете с себя, и будете продолжать ИССКУСТВО НАБЛЮДАТЬ, то все ответы будут открыты. Поднимайтесь над тем, во что вы вовлечены как можно выше. Включайте в перспективу своего обзора как можно больше элементов системы. Наблюдайте еще точнее. Как Орлы. Если что включайте модемы своих тонких тел, и многие Мастера, да и такие смертные как я будут доступны каждому искреннему сердцу.

Мастера Шамбалы не дремлют. Влияния Братства окружают открытое сердце человека пути. Я желаю Вам быть самыми счастливыми!


индекс по датам



Odessa-Zen : Правильный выбор


Hosted by uCoz