Джагдиш - непонятки






Пт Dec 24, 2004 00:23


Приветствую Всех!

Как сказал один дзэнский Мастер: "Каждый день - хороший день!"

Сегодня я отослал уважаемому Лотосу, мою аннотацию и перевод, скандально нашумевшего эссе Кристофера Колдера: ОШО, БХАГАВА РАДЖНИШ И ПОТЕРЯННАЯ ПРАВДА.

В России, только на сайте Лотоса!

Спрашивайте в местной аптеке!

Прошу простить меня, если отвечаю не достаточно точно, очень много работы, поэтому воспринимайте мои ответы как наброски.

Donna

Держать форму шара не совсем то. И я кстати хорошо понимаю ваше объяснение. Вы уже ориентируетесь в том, чтобы чувствовать, как это работает. Теперь важно понять причины

Т.е. одно дело, когда вы делаете усилия чтобы контролировать энергию. Другое дело, когда вы контролируете энергию, не делая усилий. А как можно контролировать энергию, не делая усилий??? Исследуйте это.

Сергей (гость)

Что-то тут не так. Тем более если вы практикуете йогу, такого быть не должно. Я могу примерно строить, в чем причина, их может быть несколько. Надо больше входящий информации. Попробуйте процессы катарсиса. Динамические и кундалини медитации Ошо, телесные практики связанные с сексуальной энергией тоже подойдут, сходите на семинар к Тетерникову. Потому что эмоции начинают управлять человеком, когда он явно идет против своего тела. Это же работа эфирного и астрального тел. В чем вы идете против себя и почему? Так же возможно, что через йогу вы пробили такую бреж в бессознательное, которую не может осилить ваше сознание. Тогда надо оставить практику йоги, и заняться наблюдением и осознаванием. Выращивая духовные качества, прежде чем вы будете использовать йогу, которая доставляет вам столь сильные энергии, под которые не достает личностного развития. Нужно ясно определится, и направить усилия на вашу карьеру, там не все ясно. Что-то из трех наверняка сработает.

Игорь К.

Спасибо что вы меня поддерживаете здесь.

Tari



Хоть кому-то я здесь нужен. Спасибо за теплые слова.

Тари вы не поняли тему по Цель и Средства. К сожалению. Ничего что я так прямо вам говорю?

ТСС - это не интуиция, но интуиция может привести к стихийному раскрытию, постепенно ТСС. ТСС это сложный механизм, заложенный в каждом человеке, это как другой вид процессора, или если хотите модем, который кодирует и декодирует информацию. На психологическом плане ТСС в самой грубой своей форме касается того, что называется "глубинные процессы" доставляя им информацию собранную отовсюду. ТСС - это модем между глубинными процессами и космосом(окружением).

Про Цель и Средства перечитайте заново, совсем ничего не поняли!

"Индиго-Что характеризует это слово?

В целом могу пройтись по этой теме. Идиго - это американская сетивуха. Знаете Американцев, они как увидят что-то новое для себя, так у них глаза загораются, в обоих зрачках(MLM), сразу цепочка: Лари Кинг, книги, видео, деньги, миссионеры, консультанты. Наверное, быть практичным и не плохо, но это не позволяет увидеть скрытую суть вопроса. Этот феномен ответа природы на техногенную среду. В других странах могут называть по другому: кристальные-дети, дети страны ОЗ, фиолетовые. Но, как правило, в мире задерживаются американские термины, вот когда Китай обгонит Америку, у нас будут китайские термины. А пока Индиго.

Психологически индиго-дети не выглядят так уж привлекательно, в них патологичность соединятся с необычайной талантливостью. Поэтому многие специалисты считают, что индиго-дети это следствие родовых проблем, находят некоторые клинические проявления ММД и Аутизма и более того идет вопрос о девиантности. Индиго характеризует твердое знание своей миссии, с детства, не принятие авторитетов, желание принести в мир любовь и понимание. Ну конечно кто не хочет любви? Тем более дети? И собственно, почему мы должны из-за этих детей менять систему образования и воспитания. Но как не странно именно эти дети заставили взглянуть мир на систему образования по новому. Поскольку они не только не могут стоять в очереди, но и учится под нажимом системы, они считают, что их внутреннее знание уже несет какой-то опыт, а все эти синусы им не интересны. Все что они хотят это построить новый мир полный любви и понимания. Причем каждый из этих детей как бы заранее твердо идет к цели кто-то врачом, кто-то инженером, кто-то философом. Возрастные группы индиго сильно отличаются. Условно на детей-индиго, мидл-индиго, и взрослых индиго. Откуда вообще эта тема выросла? Раньше тоже были индиго, например Никола Тесла, или Леонардо Давинчи, Энштейн, Ошо(просветленный индиго) и т.д. Пифия в конце концов:) Но вот ведь в чем отличие, раньше это были единицы и поэтому феномена как такового не существовало. В Японии существует около 300от школ обучающих 30000 тех детей, кто проявляет индиго-экстрасенсорные способности! В Штатах такие школы так же возникают повсюду. Это все привлекает внимание педагогов и психологов. Поэтому что эти дети не такие как все и требуют особого отношения. То, что называется осознанного подхода. Так же как ко взрослым. Хотя в принципе если бы то, что уже есть в психологии воспитания достаточно и для индиго, и для обычных детей, если бы это применялось в школах на все сто. Проблема в чем, эти дети безумно одаренны, эта одаренность простирается от творчества до математических способностей, но при этом они не могут жить фальшиво и неосознанно! Можно сказать, что это дети сердца. В разных возрастных группах разная статистика индиго, чем моложе ребенок, тем эта статистика выше. Почему собственно я заинтересовался этой темой в свое время. Потому что этих детей характеризует сильная экстрасенсорика т.е. способности читать мысли, будущее людей, исцелять людей, видеть органы и т.д. В России эти темы поднялись от того, что любопытные журналисты иногда сталкивались с индиго, и индиго им все рассказывали, что у них журналистов на душе и т.д. Ведь эти дети не где-то там, а среди нас. Иногда индиго говорят о будущем мира, о других мирах и планетах. Поэтому индиго можно разделить на несколько групп по степени одаренности:

1. Трудные дети с огромным творческим началом(грандиозные теории из неоткуда)
2. Дети с выраженными экстрасенсорными способностями(мысли читать, исцелять)
3. Дети с экстра паранормальными способностями("ложки гнуть", левитировать).

Но к какой бы группе они не принадлежали, их характеризует необыкновенная глубина любви и понимания и желание нести свет миру. Я решил по больше рассказать об этом потому что у нас мало об этом знают, и таких людей забивают. Потому что индиго существуют только в двух вариантах либо он идет к своей цели, либо он сломлен, и от него можно ожидать чего угодно. Индиго очень сложно сломать, что я бы тоже отметил, нормальный человек быстро съеживается под социальные авторитеты и штампы, а с индиго это так просто не проходит, они идут до конца. Они миссионеры с детства, миссионер любви что-ли. Поэтому уже некоторые секты их юзают, или превращают в какие то идеологические движения под звон гитары и продажу сопутствующей атрибутики - это все ужасно, поэтому я и решил побольше написать об этом. Эти дети очень сложно открываются на общение, даже с повзрослевшими индиго у меня уходило много времени, прежде чем вызвать их доверие. Потому что они очень чувствительны к тому, как много в тебе любви, несешь ли ты добро в мир. Я то понимаю, что на любви и понимании далеко не уедешь, но мне хотелось понять и суммировать их послания. Они ярко выраженные телепаты, о будущем они говорят все одно и тоже, что какие-то там у нас проблемы с полями и полюсами и все почти потонут в 2012-13 годах, я не очень верю в такие предсказания. Но возможно это и предсказывается, потому что можно этого избежать, меняя энергетическую систему, как это было в истории неоднократно. Некоторые индиго в своих посланиях говорят, что они "там" на энергетическом плане друг друга знают, общаются и строят что-то вроде энергетической сети. Вы поймите этим миссионерам всем по 10 плюс минус лет отроду, когда слышишь от таких подобное, думаешь, что что-то здесь есть. Причем не важно где эти дети живут в России, на Западе, в Америке или в Японии, они все говорят одно и тоже, послание любви и внутреннего знания. Они говорят примерно одинаково о будущем, о потребностях общества и о том, что надо изменить внутри нас самих. Конечно, этого не достаточно для создания веры или изменения людей, но как они считают именно энергетическое вмешательство, а не их словесные послания дадут силу эволюции. В любом случае феномен интересный. Когда сидит перед тобой чайлд лет 5ти-7ми и рассказывает тебе все о твоей жизни, мурашки у людей бегут по коже. В общем понятно, заинтересуют детали спрашивайте. Определить таких детей легко, взрослые с детства, выдают перлы, все знают обо всем. Умнее родителей на пять голов. Замкнутые, закрытые с резкой сменой настроения, странные. Проявляют "паронормальшину". Как не крути это массовый феномен.

"Мантра и молитва - можно ли сказать, что это одно и тоже?"

Позвольте мне написать только о мантрах и не вдаваться в сравнения. Уже сил нет, исписался, но постараюсь ужаться. Мантрические искусства исходят из прессуппозиции, что все в мире есть вибрация. Но знать это недостаточно. Сколько всяких разных мантра-йог и мантра-школ, и там люди как попугаи повторяют тра-тра-тра и впадая в транс мирно засыпают в своих аум марафонах. Это происходит от непонимания.

Мантра служила для концентрации духа. Дух первичен, а мантра вторична. Потому что чтобы передать кому-либо определенный дух, нужна опора для вибрации. Потому что сложная задача передать дух(тонкую материю) если вы не можете ее усилить в сотни раз!!! А как ее усилить? Сорганизовать вокруг одного центра. Этим центром может быть звук. Для каждого духа, каждой вибрации есть свой звук, звук может стать чем-то вроде повышающего трансформатора, который форсирует силу духа. Потому что звук - это центр. Дух - это вибрация. Когда вы концентрируете вибрацию вокруг какого-то центра, она увеличивается многократно. И тут что надо понять, что мантра не существует сама по себе, даже если вы и смогли с ее помощью организовать дух. Мантра существует для чего-то. Мы живем в системном мире, где само по себе, даже просветление - это ничто, если нет связанности. Мантрой можно лечить, мантрой можно колечить, мантрой можно обучать, мантра может быть оружием.

На самом деле все эти мантры это часть одной большой науки, назовем ее "механика запредельного". А что в механике важно - мелкие детали, если ты не знаешь мелких деталей, машина не работает. Я не интересовался мантрами, потому что встречал всяких типов, которые произносили тра-тра-тра и ничего не понимали, ни зачем произносят, ни как это использовать. Но интерес к эзотерике и "механике запредельного" был у меня крайне жадный. И как-то шел я с друзьями фриками по достаточно многолюдной улице, в одном из индийских городков, и завернул в храмик. В общем-то, что меня всегда интересовало в Индии так это разные Садху( назовем их бродячими святыми, или странствующими йогами, или учителями Тантры, как вам будет удобней). Они делятся на несколько больших категорий Наги(голые Бобы), агхори(крутые ребята, их немного),натхи(тантрики тоже) и т. д. В общем все разные, все жуткие попрошаи. Живут только на пожертвования. Как увидят иностранца, улыбаются во всю душу и денег просят.

Так что все в эзотерике надо делить на сто. Если видишь йога, это не означает что у него не стоит. Дело было к вечеру и мои друзья заглянули к Бобам легализовать свои стремления к дури, ну и я с ними. Но смотрю Саду какие-то странные, денег не просят, сидят полукругом. И один у них видно главный, такой своеобразный. Денег не нужно - хорошая примета. Смотрю начал меня сканить, глубоко залез в меня, я ему приоткрылся, чтоб он оценил. Потом я его так же пропылесосил. Вижу заулыбался, - типа свой значит.

Ну я присел к ним. Он меня спрашивает: "Чего тебе надобно старче?" А я и не знаю че спросить, голова пустая, мыслей нет. Говорю: "Я вот тут думал о мантрах, никак понять не могу, у нас все их произносят, как зомби, а толку нет?" Инишиешн, - пролепетал он.

-Мантрас, да мантра. Ну вот как тебе такая?" И так тихонько взмахнул пальцем, и только первая буква зазвучала, мир вокруг меня остановился. Меня словно адской молнией в голову ударило, я услышал только ОГЛУШИТЕЛЬНЫЙ звук, похожий на звук сильных колонок включенных на полную мощность без музыки, такое ззыыыыынь, хлопок и все пошли кругом вселенные плясать хороводы, тело окаменело как гранитный булыжник, смотрю вверх конца не видно, смотрю вниз конца не видно, полный паралич умственный, телесный и духовный. Через два часа я отмерз, а мне казалось, что прошла минута. Мои друзья уже поужинать успели сходить, пока я там сидел как вкопанный. Они мне сказали, что пытались меня с места сдвинуть, но не смогли. Так я познал, что такое мантра: простая односложная. И что не все Бобы попрошаи. В мантре важны не слова, надо исследовать глубже, это не просто.

yuric

Для того чтобы вспомнить перерождения не обязательно быть перерожденцем(тулку) как в моем случае. Есть достаточно простые технические способы вскрыть эту память. Но бывает много травм в связи с этим. Поэтому прежде надо сильно развивать духовность, высшие эмоции, прежде практиковать технический подход, чтобы не разрушить структуру сознания.

"Реализованной души недостаточно чтобы избежать ошибок?

-Конечно нет. Ошибки совершают все люди. И я тоже. А так же я не говорил, что моя душа была очень уж высоко реализовано, достаточно развита, но не в превосходной степени. Иначе зачем я здесь?

"Необходим ум, утилизирующий весь опыт?"

-не только. Мы (люди) устроены сложно.

"И этот опыт необходимо приобретать каждый раз "попадая в тело"?"

-каждый раз, попадая в тело, прежде всего надо восстановить опыт предыдущего рождения, он собран и переживаем, и надо чтобы ум умел тоже самое в этой делать осознанно, а не бессознательно это желательно сделать до 14 лет. А потом необходимо развиваться дальше, опять и опять. Опять все по новой. Расширяя и углубляя опыт. Некоторые правда приходят как Бодхисатвы, просто ради жизни других людей, но такое бывает редко. В основном потом больше не рождаются здесь, а летят на другие планеты. Так что еще важно отследить тот момент, что сверхдуши вообще никогда на земле не рождаются, более того даже те планы, что мы называем высшими, даже на них они появляются редко.

"В данном воплощении вам пришлось пройти весь путь с нуля имея лишь предрасположенность?"

- Могу сказать, что я много изучал и прилагал усилий в этой жизни.

"И без наличия "определённого опыта", даже при наличии реализованной в прошлом воплощении души, уровень понимания человека в данном воплощении может оказаться среднестатистическим?"

- Если я правильно понял вопрос. То я скажу, что для реализованной души важно не прошлый опыт, а его осознание. Уметь его осознанно доставать и применять. Сам по себе уровень ниже быть не может. Понимание реализованной души - это не способность логически понимать через слова, как мы это привыкли делать, реализованная душа несет свой опыт в тонком теле и думает с его помощью, а не разумом!!!!!!!!!!

Если человек отчаянно себя разрушает, то возможно следующий раз попасть и в животное воплощение. В принципе можно себя погубить, особенно в век кали-юги. Но стоит постараться, так как опыт прошлой жизни не так просто разрушить.

"Уровень такого человека среднестатистический, а внутри "грызня, терзания и метания реализованной души" требующей своего выхода на уровень осознания? Такая "грызня души" и есть предрасположенность для роста личности, понимания и реализации души?"

- недостаток духовности. Душа хочет пиши, ее пища это любовь и медитация. Наблюдение и рост.

"Как вы прокомментируете следующий коан: "тень парящей птицы неподвижна"".

- все бесполезно!

Четвертый десяток меняю.

Heid

"считаете ли Вы, что обретение человеком трансцендентных способностей типа телепатии, харизмы, интуиции и т.п. может избавить его от страданий?"

- Нет, не может. Если человек жив, он обречен на страдание. Хотя если душа в прошлом была животным, крысой, свинкой, тигром, то жизнь может казаться счастьем, так как человек пытается выйти на новый уровень - социального животного. Для высоких душ жизнь это холодная зима в далеке от дома. Поскольку земляне отрабатывают первые три тела и лишь некоторые поднимаются выше. А для души познавшей верхнюю линейку тел и миров, второе и третье тело подобно купанье в бассейне из помоев. Хотя и к помоям развитые люди приспосабливаются и делают это интересным приключением, но все равно часть лжи присутствует. Некоторые реализованные души говорят о счастье, но это прием для учеников не более того. С другой стороны, набрав заслуг душа, уходит в миры неописуемого счастья. А что такое способности, те, что вы пишите, они могут обретаться и без реализации, пойдите на курсы к Бронникову или ему подобным, там вас этому научат, но страдание испытывают не способности, а душа. Душа использует способности. А страдание наносится не от отсутствия способностей, а от грубости энергий, и бешеного хлама вокруг. Потому что страдание это вопрос разницы между вашей душой и душами вокруг. Поскольку и вы, и они имеют тело.

"Чем принципиально телепатия отличается от общения по телефону?"

-Отсутствием процесса искажения.

Когда мы говорим слова, мы не имеем доступа к глубинным процессам. Даже если я вам изо всех сил буду стараться доходчиво объяснить, что я чувствую, у меня этого не получится СЛОВАМИ, так как психика так устроена, все что мы достаем из себя подвергается процессам искажения. Телепатически можно точно передать и воспринять сущность или сущности телепатем. Плюс расстояние, в телепатии нет расстояния как между говорящими по телефону. Пространство и время это заблуждения, они могут преодолеваться в телепатическом контакте. Еще отличие: "запредельная механика" надо точно знать, как происходит телепатия, какова последовательность и каков процесс, чтобы пользоваться этим. Но до того как пользоваться телепатией, необходимо вырасти духовно, чтобы не нателепатить того непонятно чего. Телепатия может навредить человеку сильно, если у него технический подход к этому вопросу. Так как в тонком мире много желающих пожить через ваше тело. Поэтому есть много случаев, когда после практики телепатии люди впадали в депрессию, лет этак на пять, выкармливая гостя.

ТС
-наблюдая можно познать любую вещь.

Если вы реагируете на что-то, отдавая энергию то это вопрос работы с личностью, почему сознание отдает на это реакцию? Что вы не понимаете в такой интеракции?

Вопрос не в Виппасане, а в том, почему вы хотите практиковать медитацию?

Что является причиной побуждающий вас прибегнуть к медитации? Почему жизнь не хороша так, как она есть? Если вы будете медитировать, как это изменит вашу жизнь? Почему вы считаете, что такое изменение необходимо?

Речь идет не о книге "Влияние и Связи", а о книге " Медитация…." Я уже объяснял это в зеркальном топике. Книга "Медитация постижение внутреннего пространство" Это отредактированные стенографии того, что я говорил в юности. Мои книги до периода Джагдиша, активно печатались в самиздате, четыре штуки точно. И когда мы работали в гр. Джагдиша была куча всякой литературы, а когда разбежались все, то непонятно было, что есть чье и откуда. И студенты присвоили те названия, которые хотели так все и пошло ходить по рукам. Не буду тыкать пальцем, но есть еще книги с другими напутанными именами, наших коллег. Джагдиш, да в америке, во вражьей стране, да все говорил уже.

Krot

Крот, хороший зверь! Спасибо за теплые слова. Но те люди, которые ушли они как рас иллюстрировали те ловушки, в которые попадается счастливый ум, поэтому их высказывания очень ценны.

Что касается дам. Бытует такая иллюзия, что мы можем найти любовь в другом человеке. Это невозможно. Поэтому когда вы двигаетесь вверх, переходите на другой пласт тела, осознается, что Любовь это вообще не то, что относится к конкретному человеку. Она бывает только вообще или не бывает вовсе. Поэтому с дамами вы выбирайте ту игру которая вас лично устраивает и никому не мешает.

"Могли бы Вы объяснить " что произошло" и что с этим всем делать дальше ? Это всё очень "в кайф", но не висеть же на этом!"

Вы идете верно. Очень верно! Кайфуйте и ждите пока жизнь не шибанет вас. Потому что то, что вы достигли сейчас соответствует вашему личностному развитию, осознанию и духовности. И удерживая это, вы накапливаете энергию. Потом ваше бессознательное просто выкинет вам кучу проблем для проработки, дозу стресса. Так вы получите новую пищу для развития. И так до конца.

Сергей

-ХОРОШЕЕ НАЧАЛО!!!

Сергей и Крот, поскольку вы сторонники метить на базовое просветление, вы можете в будущем попасть в одну очень милую ловушку, позвольте я постараюсь сейчас объяснить вам, но это информация на будущее не для того чтобы это понимать сейчас. Но многие сильные люди свалились от непонимания такой простой штуки. То, что необходимо уяснить о самодостаточных состояниях и рассказов людей, которые растворили свое я, и живут счастливо. Просветленность не существует сама по себе! Человек не остров в океане! Само по себе просветление ничего собственно еще не означает. Ведь важен не нож, а как им пользуются.

Взять, к примеру, молоко, которое захотело стать маслом, оно искало просветление, скисало, мучалось и медитировало, взбивалось и вот оно: наконец Я СТАЛО МАСЛОМ!

Но что толку от масла лежащего упакованным в холодильнике? Масло ведь не само по себе. Масло существует, для того чтобы его использовали, а иначе, какой толк в масле?

Пока оно не ляжет на хлеб, или не будет использовано для готовки, грош ему цена.

Так и просветление без видения - грош ему цена. Потому что быть просветленным и слепым, то же самое что лежать в холодильнике и быть не использованным.

ПРОСВЕТЛЕНИЕ + ВИДЕНИЕ = САМОРЕАЛИЗАЦИЯ.

Без развития видения вы не сможете разобраться не в мире энергии, ни в мире объектов и их взаимодействий. Человек окружен множеством миров, объектов, взаимодействий и взаимопроникновения. В том числе и людей с их полями, и прочими сущностями.

И просветленная энергия сама по себе это просто потенциал, который ложится грузом отрешенной самодостаточности, если вы не развили видение и не можете быть полезны, и жить в согласии с тем, что вас окружает. Да и хотя бы и весь этот мир иллюзорен, но вы живете с этим миром, какие бы просветленные вы небыли. И есть так же физический мир, где каждая развитая душа должна оставить свой след, если она развита и имеет любовь в своем сердце. След для других душ и тел, иначе все это растворенное эго ничем не отличается от обыкновенного эгоизма.

Поэтому важно понять, что обычно(для большинства случаев, хотя и не всех), существует две больших фазы в процессе на который встают медитирующие люди желающие и взыскующие просветления. Первой частью(в зависимости от традиции) вы действительно стремитесь как бы отказаться от ложного Эго, форматов и штампов, к состояниям полной свободы, вневременности и внепространственности, махамудры, но это только первая часть

Вторая часть это обретения видения. Это происходит тогда когда ваша медитативность уже вышла за границы "ума" и вы начинаете двигаться от внешнего зрения к внутреннему. Именно поэтому на всех изображениях танкх, масках божеств, и других оккультных изображений мы видим третий глаз. Конечно термин "третий глаз" это только символ. Но это верный символ видения которое получает ищущий человек не застопорившийся на растворении в лайе. Потому что после просветления человек движется дальше. Помните Ошо говорило том, что просветление это не конец, это только начало, продолжение путешествия… Какого путешествия? Не задумывались? Какое же начало, если уже есть "не-ум". Выглядит противоречиво, не правда ли?

И поэтому важно наблюдать за собой, заклинило ли пластинку на "не-уме" или энергия пошла дальше и ударила в аджну, чтобы показать вам(нам), как устроен этот мир!!!

Но есть и такие люди, которые техническим путем открывают "третий глаз" не будучи просветленными существами. Т.е. они не могут передавать весь диапазон энергий сознания, и использовать весь потенциал на благо всех живых существ. Такие специалисты по энергетике обычно занимаются разными формами "магии". Что тоже не плохо, если побуждения благие. Но реализовать себя такие души не могут. Одного видения не достаточно для самореализации.

И есть третья категория людей, кто все из себя духовные. Они никакими практиками не занимаются, только работают над этикой, любовью, миром, духовными качествами, становятся святыми и тоже получают дар "третьего глаза". Но быть святым и получить видение не достаточно для самореализации, так как душа не просветлена.

И есть просветленные люди, что просветлены для себя, но не имеют видения, и тоже не получают самореализации.

ПРОСВЕТЛЕНИЕ + ВИДЕНИЕ = САМОРЕАЛИЗАЦИЯ.

ПРОСВЕТЛЕНИЕ - ВИДЕНИЕ = САМОДОСТАТОЧНОСТЬ

ВИДЕНИЕ - ПРОСВЕТЛЕНИЕ = МАГИЯ

ОБЫВАТЕЛЬ - ПРОСВЕТЛЕНИЕ - ВИДЕНИЕ = МАШИНА

(- Минус, + Плюс, = Равняется.)

Это было для вас полезным?


индекс по датам



Odessa-Zen : Правильный выбор


Hosted by uCoz