Школа по Второй Логике , 2002 г.
Эгрегор(который не эгрегор)27 февраля 2002 г.
Привет, Сергей Крук! Личностный рост - это, часом, не сайентология? Если нет, то все равно скажу - хаббардисты тоже непривязаны, искусны, умны, обладают выдающимися способностями. Но рассматривают других людей как субстрат для своего роста (ну, кроме того, что есть информация, будто спецслужбы и хаббардисты работают под прикрытием друг друга). Я слышал об интересном случае, когда в некоей организации работали внедренные сайентологи (они именно внедряются как вирус) и пара из них дошла до управленческой верхушки. Дело закончилось чуть ли не поножовщиной. Видимо, нет у них любви, как элемента пути. Или бодхисаттва или фашист. А вот еще отличие - у многих тренингов нет своего эгрегора, а у Школы есть. Ведь у школы есть эгрегор, Клейн? Ну, пока :)) Макс.
Привет, Макс :))))) Макс, расскажи плз, что такое эгрегор??Смайл :)
Привет, Макс! >А вот еще отличие - у многих тренингов нет своего эгрегора, а у Школы >есть. Ведь у школы есть эгрегор, Клейн? У всех сильных энергетически тренингов, школ - (например, Золотов, Лапин) - эгрегоры есть. Мы - единственные "энергетически сильные", у кого эгрегора - нет. Это - беспрецедентный рывок вверх. Привет, Макс! Клейн.
А что такое "эгрегор" в контексте школы - или семинара? Ну мало я умностей по вопросу читала! Алика ***28 февраля 2002 г.
Привет, Алика, Клейн, Смайл :)! Хорошо, тогда уточним понятие эгрегора. Это информационный объект. Этот термин впервые увидел у Переслегина, поэтому позволю себе привести авторское определение: "В статье ... "Голем хочет жить" было убедительно показано, что государственный административный аппарат и все эквивалентные ему системы представляют собой искусственный интеллект и обладают собственным поведением (Голем). В дальнейшем понятие "голем" было расширено на любые квазиживые объекты, элементной базой которых являются люди." Термин "эгрегор" имеет широкий семантический спектр: разные школы употребляют его в разном контексте. Эгрегоры относятся к числу высокоорганизованных квазиживых объектов со сложным поведением. На интуитивном уровне восприятия эгрегор это голем, в который вселилась чья-то бессмертная душа иначе говоря это голем, обладающий свободной волей, а, значит, и определенным творческим потенциалом, в основе которого лежит коллективное бессознательное его реальных или возможных адептов, информационный объект, обладающий признаками личности. Можно определить эгрегор, как общее психо-семантическое поле больших групп людей, выделенных по какому-то значимому признаку: христианский эгрегор, национальный эгрегор и т.п. Понятно, что такой объект подпитывается личностной энергетикой своих адептов, и в этом смысле можно говорить о паразитизме. С другой стороны, за служение эгрегору человек всегда получает воздаяние: чувство защищенности (эффект "крыши"), дополнительную энергетику, информационные озарения и т.п. При этом речь идет не только о перераспределении ресурсов, когда некие "жрецы" живут за счет паствы. Эгрегор, насколько можно судить, энергетически взаимодействует во-первых, с другими эгрегорами, а во-вторых с такими сущностями, как Земля и Космос. Соответственно, подключившись к достаточно мощному и развитому эгрегору, можно получать помощь из прошлого или будущего, из миров-Отражений, из глубин собственного подсознания. Можно дочиста "ограбить" незадачливых партнеров, столь мощной крыши не имеющих. Но платой за это будет твоя душа, которая, растворившись в личности эгрегора, усилит его. В принципе можно сказать, что ближе всего к нашему представлению об эгрегоре находятся древние боги." На мысль об эгрегоре меня натолкнули его признаки, которые я с большим или меньшим постоянством ощущаю на себе: "чувство защищенности (эффект "крыши"), дополнительную энергетику, информационные озарения и т.п." и "помощь из прошлого или будущего, из миров-Отражений, из глубин собственного подсознания". Или же эти эффекты имеют иную природу? Привет. Макс.
Спасибо, Макс! Спасибо, дружок:) Задумалась... Тогда я тоже ощущаю такое присутствие. Но оно не связано со школой - скорее с путем.А у тебя - со школой? Общностью здешних обитателей? Алика
Привет, Алика! Очень мощное у тебя письмо предыдущее было. Только тихо сказал "Wow". НеЧто "само" происходит. Этакий "бог из машины". "Поступил" в школу - началось. Чем острее накал жизни - тем ярче проявляется. Школа - не школа, путь - не путь... спецэффекты у большинства ведь появлялись. Меня в теме "школа-секта-эгрегор" волнует потеря критичности, взгляда на себя извне. Когда отвечал (в первую очередь для себя) на вопрос "школа- закрыть на#ер" так и подмывало использовать внутреннюю аксиоматическую систему школы, написать что-нибудь типа "кофе бодрит, потому что в нем сокрыта бодрящая сила". С другой стороны, один только факт призывов Клейна относиться критично к своей деятельности в школе уже что-то означает. Про надпрофессионализм при отсутствии профессионализма - согласен. Более того, не скрою, что порой так и хочется использовать школу в качестве исповедальни-психоаналитика-костылька :) Наверное есть люди, которые как в бойцовском клубе приходят посопеть друг-другу в жилетку (и такое подмывало сделать).А обычно не сопишь, не исповедуешься, а помощь приходит :))) Макс.
Привет! Ничего, если я тоже отвечу на этот вопрос? Спасибо. Эгрегор - это энерго-информационная структура, создана человеком или группой людей, которая имеет ряд целей свего существования. Люди, которые объединены этими целями, отдают часть своей энергии (эмоций, например) эгрегору, взамен получая влияние эгрегора на свою личность. Эгрегор способен как взять энергию от человека, так и передать ее. Эгрегор не уничтожается вместе со смертью или отвлечением внимания автора эгрегора и продолжает функционировать как самостоятельная сущность. Примеры (наиболее яркие) - фашизм, комунизм. По-другому: Эгрегор - это идея, в которую вложено достаточно много эмоциональной энергии и воли. Идея приобретает некоторые характеристики сознания (какие, не могу сказать четко). Например, у фирмы, где я работаю, есть свой эгрегор, который питается привязками работников и по мере надобности, распределяет энергию между теми людьми, которые наиболее соответствуют целям эгрегора. Не знаю, правда или вымысел, мое мнение, что это есть, может не в том виде, в каком я его описал. У Ш2Л эгрегор есь. И не слабый! Хотя Клейн говорит, что нет. Но я его замечаю. Хотя, может, это вы? ЗЫ: этот мир самый мощный эгрегор! :))) Саша.
Здравствуй Клейн! Пожалуйста, расскажи подробнее, что такое эгрегор, и почему у нас его нет. Спасибо. Shiruu
Привет, Макс! :)) Спасибо! Теперь понятно, почему в Школе нет и не может быть эгрегора :))) -- Vore
А можно я чуть-чуть про эгрегор? :-)))) Это понятие встречается у многих "эзотериков" и обозначает примерно некую общую энергетическую надстройку, образующуюся у единых мошных групп. Речь ведут также даже о семейном эгрегоре.. То есть когда группа людей старается думать-жить в одном направлении. Это понятие хорошо расписано у Д.Андреева в Розе мира, также о нем интересно пишет А.Подводный (ныне действующий астролог-эзотерик). Действовать в рамках эгрегора - легче. Сил у тебя становится - больше. Эгрегориальных сил. Типа - если ты "кармически" включен в какой-то эгрегор, то он типа даже может сопротивляться твоим попыткам выйти-уйти из него, и типа даже может насильно и жестко тебя удержать.. :-))) То есть как-то так... :-))) Это просто краткая справка, а не мое личное мнение :-)) Всем привет! Аня.
SK> Привет, Макс! :)) SK> Спасибо! SK> Теперь понятно, почему в Школе нет и не может быть эгрегора :))) добрый день. Святослав, с определением "эгрегора" вроде как разобрались - и из письма Макса, и из письма ещ? нескольких людей. Теперь к тебе два отдельных вопроса - почему в Школе нет эгрегора, и почему в Школе не может быть эгрегора ? (Намекаю - мне НЕ понятно. Проясни, пожалуйста ?) спасибо, антон.
Ээх... я не просто так не стал писать, что именно мне понятно :))) ибо... тока ощущение имею, а формулировать что-либо желания сейчас нет никакого. Лады, я все-таки попробую. Эгрегор из определения Макса... этот такая штука... вроде задатчика среды. Жесткий, четкий, ясный задатчик, распространяющий всего себя на среду. всем своим совершенно определенно структурированным излучением. Т.е. вот есть человек-лидер. и вся организованная им среда является его продолжением. Жесткость разумеется варьируется :) Тут (Алика помоему ошиблась, кстати) нет такого. Каждый может стать (и становится время от времени) задатчиком своей волны. Каждый может сохранить (и в идеале - сохраняет) свою как бы индивидуальность, свободу выбора. но не так, что вот или ты в среде, или твоя индивидуальность (или - или), но есть возможность действовать "по своему" в среде. Т.е. не среда задает людей, а люди - среду. И в рассылке по моему совершенно каждый может чего-то такое "призывное" написать :))) Не только Клейн и Лотос. вопрос только в смелости :))))))) (ну... умение тоже важно :))) И так не только в рассылке. А беспрецедентность.... ну да, такого наверное не было :))) Видимо потому, что удержать подобную среду без давления и/или структурирования никто больше не может. среду, состоящую из вообще-то свободных элементов :))) разница как между облачком газа и железной болванкой. ЗЫ: :)))))))))) типа среда ш2л не эгрегор, а эгрегоры ;)))) ЗЗЫ: Уууф.... 8))) во накатал! :)) -- Vore ***01 марта 2002 г.
Извините, что вмешиваюсь, но эгрегор у школы есть. Только он не агрессивный и более гибкий. Поведение у участников школы не эгрегориальное, это точно. То есть, нет жестких подключений к эгрегору. В компании, где я работаю, есть эгрегор. Все, что я пока могу с ним делать, это подключаться/отключаться. В теории (не "книжной"), эгрегора можно программировать, забрасывая ему необходимые намерения. Нужно только быть очень осторожным, поскольку эгрегор может нанести существенный удар по человеку, который его использует вразрез с заложенными в него "основными прогами". В трудный момент эгрегор может оказать существенную помощь. Я считаю, что полностью открещиваться от эгрегоров глупо, лучше их контроллировать и использовать в своих целях. Саша.
Привет, Shiruu! >Здравствуй Клейн! >Пожалуйста, расскажи подробнее, что такое эгрегор, и почему у нас его нет. 1. Спасибо, Shiruu. 2. Тот, кто не задает вопросы, а выражается четко и ясно - "эгрегор у школы есть, только он не агрессивный и более гибкий, поведение у участников школы не эгрегориальное, это точно. То есть, нет жестких подключений к эгрегору" - должен знать - в теории и на практике (!) - что такое "энергетика", что такое "коллективная энергетика" и уж, конечно, такую мелочь, как про "эгрегор". Иначе его заявления - туфта полная. Из цикла "не знаю, но считаю!" Поэтому, Александр, или извинись или объясни. Но имей в виду, когда я пишу "в теории", я имею в виду - отнюдь не "из книжек". "Теория" - это крупицы знания (обобщений, выводов), выплавленные из личного опыта. Хотя что это я... я же знаю, что этого опыта у тебя нет и быть не может... Ладно. Можешь, в том числе, не извиняться... Итак, поехали. Нужно отличать "резонансную зону", "купол" и "эгрегор". Все это относится к "энрегетике". Обычно, "резонансная зона" и "купол" совпадают. Настолько совпадают, что когда на Тучковском семинаре (в конце, перед началом спектакля про Золушку) - они первый раз не совпали это было... это было... как... - ну, несовпадение (разъединение), например, "атмосферы" и "способности дышать". Шоком, короче. "Несовпадение" длилось 3 часа. И это был очень высокий уровень... э-э-э... "энергетической работы". Алтайский семинар уже - начался с этого высокого, никогда прежде - еще раз подчеркну! - не фиксировавшегося, не достигавшегося - уровня. С этого началось и поехало еще дальше. Итак. Поясню еще раз. На обычном семинаре всегда присутствует "энергетическое тело семинара" ("купол"). Именно он - как я считал 12 лет подряд и как считают все, кто хоть что-то как-то в этом понимают - создает "резонансную зону". ...Умение создавать такой "купол" и работать с ним является признаком мастерства того, кто занимается "коллективной энергетикой". И таких - очень мало людей. Но! Оказалось, что "купол" - это "грубые" энергии. "Грубая" работа. В том смысле, что открылся новый слой - более тонкий, более качественный, более высокий. Еще раз: Тонкое мастерство, которое позволяет создавать "купола" и работать с ними, - оказалось "грубым" уровнем по сравнению с открывшимся новым. Оказалось, что "купол" ("энергетическое тело семинара") относится к "новому слою" как - аналогия - "тело" относится к "душе", например. И что "резонансная зона" не привязана к "куполу" - ...ну, примерно, как мысль, эмоции - восприятие - не привязано к телу, включая его специальный нарост - мозг. Итак. То, что воспринимается - может восприниматься - как "проявление эгрегора, но не такого, а совсем другого" - это "резонансная зона". Она характеризуется повышенной "иррациональной синхронизацией" (количеством "совпадений") и повышенной мобильностью процессов (высокоскоростное приобретение качеств, понимания). Эгрегор - это уплотнившийся "купол". Когда он уплотняется, он приобретает некоторые черты "разумности". Его функции - да - защита, охрана. Защита, охрана участников группы, как "частей" себя. Участники группы не "интересуют" его как личности, а "интересуют" как "функциональные ячейки". О "функциональных ячейках": Если "личность" не совпадает с контурами "функциональной ячейки" - она "обстругивается" или "выкидывается". "Обстругивание" или "выкидывание" идет путем сравнивания со шкалой "заповедей" или же шкалой "функциональных обязанностей". Это есть в любой корпорации. В "энергетической корпорации" - секта (эгрегор) - то же. Так вот. Те, кто с "выдающимися способностями", - не способны - (повторю!) - объединяться в шайки. "Шайка" - это "система функциональных ячеек". Еще раз: не людей (личностей, сознаний), а "функциональных ячеек". В "функциональной ячейке" должен находиться "набор А-оболочек" и точка! "Функциональные ячейки" - "винтики" надорганизма - эгрегора, корпорации. Надорганизм - главное, все остальное - части, и части должны соответствовать! Каждый, кто не обладает "выдающимися способностями", обречен быть в шайке. Кто обладает "выдающимися способностями", но не очень, - для того - уровень "пратьекабудды". - Привет, Алика! (см. "Алмазную сутру"). Тот, кто обладает "выдающимися способностями", имеет шанс - вероятность! - очень малый шанс, но имеет - вырваться из эгрегоров, шаек, коробочек наштампованной реальности. Высокая скорость, совершенная упайя, повышенная (до алмазной, практически) :))) стойкость, непревзойденная смелость, развитый ум, чувствование Абсолютной шкалы и неуклонное следование ей - все это дает небольшие, но вполне реальные, шансы. :))) Халявы, короче, не будет. Эгрегор, который не эгрегор. :))))) Школа, которая не Школа. Учение, которое не Учение... Или что? Кто хочет "коробочек наштампованной реальности"? Никто-о-о не хочет?... Так тогда чем вы занимаетесь? Спящие красавцы и красавицы? ...Вы хорошо себе представляете что такое "хотеть"? Привет! Клейн. *** |
