---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Я - не врубаюсь (пока что), как это - "осознанно" проводить границы, и при этом - не "алгоритмизированно"?

Я думал над этим... и пришел к следующим мыслям:
Для меня, как обладателя Первой Логики, деятельность головы сводится к "думать на основе Первой Логики" или "не думать на основе Первой Логики".

Так вот, у меня вопрос - "думать на основе Второй Логики" - это входит в область "не думать на основе Первой Логики"? И, следовательно, - поскольку пока что для меня "думать" существует лишь в форме "думать на основе Первой Логики" - то для того, чтобы научиться пользоваться Второй - надо "не думать"?

Этот вопрос не праздный :).
У меня недавно была ситуация, где я хотел правильно провести границы. "Думать" мне ничем не помогло. Тогда я, держа в голове цель, стал напрягать башку, не думая - ну типа как ждать озарения, что ли :). И мне вдруг пришло в голову одно проведение границ... ну, не знаю, "правильное" ли - но оно показалось мне довольно смешным, а главное - 100% приводящим к цели (и ведь привело! :).

Я просто хочу понять: это ("не думать") - верное направление, или нет?


Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте все!

Привет! :)

Недавно ко мне в загребущие ручки, с целью передачи его другому человеку, попал красный бумажный журнал ДзенРу.

Пользуясь случаем, я сам его тщательно прочитал с целью узнать что-то новое и написать здесь народу о том новом, что узнал.

Нового, хорошего и позитивного оказалось довольно много :) Породилось много всяких интересных мыслей.

Вот какие именно:

1. Про смайлики.

Первая же, коротенькая, дискуссия про смайлики на первой странице натолкнула меня на многие глубокие мысли.

Честно говоря - я всегда думал, что их ставят интуитивно. Чтобы выразить хорошее настроение и вообще улыбку. И про количество улыбок в смайлике - я тоже считал, что оно ставится, исходя из ощущений.

Для меня было откровением, что смайлик - это инструмент, используемый с конкретными целями. Теперь я даже не знаю - правильно ли использовать их так, как это делаю я? :)

С одной стороны - это, конечно, неконтролируемая реакция. Мне весело и хочется улыбнуться :) - я ставлю смайлик. А неконтролируемая реакция - это не то, чтобы хорошо.
С другой... они, как мне кажется, позволяют более полно выразить то, что я говорю. Не только слова, а и что-то еще.

Думать каждый раз, ставить смайлик или нет?

Но - опять же - из каких критериев исходить? Из того, как это будет восприниматься другими? Но откуда я знаю что-либо про восприятие "других"?

Лучшее, что я могу сейчас придумать - это
1. Все же задумываться каждый раз, ставить смайлик или нет.
2. Если кажется, что он нужен - ставить. :)

А если мои смайлики мешают другим меня читать, делая меня трудночитабельным - никто язык ведь не отрезает попросить их не ставить.

В общем - мои смайлики, как хочу, так и ставлю. И несу ответственность за каждый :).

2. Про Лао-Цзы и смотрителя.

Из красного журнала ДзенРу и напечатанной в нем глубокой мысли про безымянного смотрителя, без которого не было бы Лао-Цзы, я узнал, что этот смотритель существовал. А вот не было бы его - все ведь было бы иначе.

Про этого конкретного смотрителя я теперь знаю (впрочем, все, что я знаю - это один лишь факт его существования :) ). А сколько еще было безымянных людей, больших и маленьких, каждый из которых делал что-то, что сохранялось через века и дожило до момента, когда теперь мое сознание может (если получится :) вылавливать эти драгоценные капли из общего потока?

Если бы не было, например, безымянной группки тольтеков-воинов, например, которые сохранили и сберегли учение о Пути Воина, то никогда не было бы дона Хуана, и не было бы тогда Кастанеды - я сейчас был бы совсем другим. Гораздо более несчастным - это точно. Очень возможно - гораздо более злодейским. И еще хрен знает каким, да это и неважно. Важно - что все это благодаря героям, о которых я даже ничего не знаю - а также, я уверен, еще более бесчисленному множеству других, не менее геройских, людей, про которых даже весть, что они БЫЛИ, до меня не дошла.

"Бесчисленные множества будд"...

Все самое хорошее во мне, что я считаю "своим" - это ведь, с полным правом, и их тоже. Возможно даже, в гораздо большей степени "их".

3. Про узкий Христос-Путь.

Прочитал интересную статью Киркегора про Христа... задумался.
Мне его взгляд показался на первый взгляд черезчур мрачным.
Наверно, потому что я раньше никогда не воспринимал Христа как страдальца.

Подумав над этим, я пришел к интересной мысли-ощущению: такой человек, который по своей воле идет путем, который приносит ему величайшие страдания и опасности, которые могут быть - несокрушим. ЧТО может напугать или заставить повернуть назад того, кто по своей воле целеустремленно идет к еще и более страшным, трудным и опасным вещам? Тому, кто с песней идет на плаху, не страшны пули.

4. Про "Прозу Пути"

В красном ДзенРу есть фраза "Сбиваться с пути - то, к чему должен быть готов каждый дзенствующий." Это, вроде, понятно. С одной стороны, это конструктивная позиция - отряхнулся и пошел дальше, нечего вешаться на каждой ошибке, как на виселице.

Но ведь, с другой стороны - если ведь каждая ошибка, каждое сбитие - грозит смертью? Грозит недойдением до конца пути, каждая ошибка - в сущности, и есть маленькая смерть? А если все так серьезно - как можно тогда легко относиться к ошибкам, не переживать из-за них?

Я вот не мог увидеть, как совместить эту несовместимость. Ответственное отношение к тому, что делаешь - с непривязкой к результату.

Я, вроде бы, смутно чувствовал, что надо идти так, будто придешь - будто обязательно придешь. Иначе "0.0001% шансов на успех превращаются в 0% шансов". Иначе - собственное неверие в удачу все запорет.

Но что делать с простой теорией вероятности? Если "миллионы умирают, не дойдя" - то простое здравомыслие и простая теория вероятности говорят, что это нереально.

Но, помучившись над этим вопросом, кажется, что-то понял. Вопрос о том, умирают ли миллионы не дойдя, или не умирают - не важен. :) Не должен быть важен для меня, по крайней мере. Если принять решение идти по пути, если поставить перед собой такую Цель - то беспокойство об этом уже исчезает. Потому что уже нет каких-то "миллионов" - есть только ты и твоя цель. И ты ее либо достигнешь - либо облажаешься. "С истинным хладнокровием, доступным только настоящему индейцу." :).

Поэтому то, что меня беспокоит этот вопрос - значит лишь то, что я еще не поставил перед собой четкую Цель. Это - такая форма торга :"А стоит ли мне пытаться, если миллионы - вон - обламываются?".

Поэтому - надо не париться, а просто развиваться до того момента, когда я смогу понять - ЧТО значит "поставить перед собой такую Цель" - и сделать это (поставить ее перед собой). Ну, а тогда - если я это сделаю - то париться будет уже не надо. Тогда - или добьюсь, или облажаюсь.

Поняв эту истину, я перестал мучаться. :)

5. Про "Искатель должен быть неленивым"

Прочитав эту фразу и задумавшись о себе - с удивлением заметил, что не ленюсь :) Боюсь, не врубаюсь, еще много чего... но - не ленюсь.

Вообще говоря, это правило применимо, по-моему, не только к искателю, а к каждому, кто живет по-настоящему :))). Все, что угодно, а не только искать Истину, можно делать так или иначе: по-настоящему ("потому что такова моя воля") и понарошку ("для отмазки"). А не "для себя" или "для других", например :). Потому что то, что ты по-настоящему делаешь для других - все равно будет воплощением СВОЕГО желания. А то, что понарошку делаешь для себя - все равно будет для отмазки.

Все это я уже понимал в какой-то степени. Но вот то, что к лени это все имеет самое прямое отношение - для меня стало откровением :). Лениться можно, только если понарошку. Если для отмазки. Если ты САМ этого хочешь - какая, нафиг, лень?

6. Про "ворону и письменный стол"

Очень долго и неконтролируемо смеялся :). Все-таки, изменение восприятия, даже и не очень сильное, изменяет картину радикально :) Осознание того, что вопрос про "ворону и стол" - из того же разряда, что и про "слона и таракана", очень все изменило. :) Раньше-то я всерьез считал, что это - просто так, бессмысленный вопрос без ответа, просто такой художественно приведенный пример абсурдности.

7. Про мысль и татхату.

Почитав часть Сутры Помоста, опубликованную в журнале, обратил внимание на эту мысль - связь мысли и татхаты таким же образом, как света и светильника. Меня удивило, что я раньше не замечал этой идеи, но еще больше удивила сама идея. Само взаимоотношение.

А потом возник вопрос. Если "татхата - субстанция мысли, мысль - функция татхаты", то откуда берутся неправильные, ложные, дурацкие и т.д. мысли? По идее, плохие мысли затмевают татхату, а когда татхата затенмнена - нету и правильных мыслей; но откуда берутся эти плохие мысли? Светильник что - испускает неправильный свет, который мешает ему же самому светить?

Непонятно... думать надо.

8. Про "Желание спасти других."

Прочитал страшную историю про злобного Яблина. "Главной Целью... должно быть желание помочь другим спастись."

Действительно, все так. А зачем оно иначе-то, Просветление-то? Для чего? Быть более эффективным динозавром? :)

Это желание - оно есть на самом деле. Мне случалось иногда редко, но случалось его ощущать, и знаю, что оно живет и во мне тоже. Наверно, увидеть его в себе - это увидеть краешек своей Истинной Природы.

Правда, если его часто не видеть, можно забыть, что оно есть. Считать, что есть только извращенный эгоизм в форме "хочу помочь другим - буду вот таким героем". ТАКОЕ желание помочь вызывает вопрос - искреннее ли оно? И страшно признаться себе в том, что это извращенный эгоизм - потому что тогда получается, что ничего в тебе хорошего совсем нету, и надежды тоже никакой.

Но настоящее желание помочь - оно все равно бывает. Оно такое... теплое, что ли :) И не возникает с ним вопроса - искреннее ли оно?

Для меня лично, любовь к людям - вообще одна из главных вещей на свете. Стремление развиваться как можно лучше - это лучшее проявление этой любви, которое я пока что вижу. Развиваться, чтобы смочь сделать что-то хорошее другим. :)

9. Про самурая.

Прочитал мудрые мысли Морихэя Уэсибы - особенно врезалась в душу мысль про то, что истинное значение слова "самурай" - "тот, кто служит и следует силе любви". Раньше я не знал, кто такой самурай. :)

P.S.

10. Вообще

А вообще - я понял, что не умею, пока что, правильно и эффективно читать. Когда я читаю что-то, про что думаю "Какая-то фигня!", то не знаю, что делать дальше - пытаться изменить свой взгляд в сторону согласия с автором, или отвергнуть автора, так ничего не извлекя из его слов (а значит, обессмыслив все чтение), или сделать что-то еще (но что?)...

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Думал тут написать письмо с вопросом типа "стоит ли бороться со страхом, если он большой и страшный, а ни к Пути, ни ко Второй Логике, ни вообще к чему-то особо важному, почти не имеет прямого отношения - или пытаться подразвиться, поднабраться сил/способностей, а потом уже, во всеоружии, с этим страхом встретиться?" - хотя понимал, что знаю ответ. Но собирался получить этот ответ, чтобы опереться на него, чтобы уже некуда было идти. Пока я обдумывал эту хитрость, мне на голову упал тяжелый предмет. Больно :). Я понял, что спрашивать фигню не надо. Жаль только, что ради этого пришлось падать предмету.

Поэтому - решено. Буду со страхом бороться. Начиная с сейчас.

Хочу по этому поводу задать здесь конкретные вопросы знающим людям, если такие тут есть - может ли какой-нибудь психолог (психоаналитик, психотерапевт, кто-нибудь еще из этой психобратии) правильно проанализировать то, что у человека в голове, чтобы помочь найти истину и, таким образом, уничтожить страх перед оной? Или это не способ, и надо копаться в своей башке самому? Если "самому" - то как? (при том, что я сам не вижу нужной мне для победы над страхом истины про себя).

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Sunday, February 02, 2003, 4:20:16 PM, AlexSilver wrote:

A> ----- Original Message -----
A> From: "lorigulf"
A> To: "2nd Logic School"
A> Sent: Sunday, February 02, 2003 6:55 AM
A> Subject: [klein-by]Конкретные Вопросы...
>> Здравствуйте, все !
>>
>> Привет! :)
A> Привет, lorigulf!
>> Думал тут написать письмо с вопросом типа "стоит ли бороться со
>> страхом, если он большой и страшный, а ни к Пути, ни ко Второй Логике,
>> ни вообще к чему-то особо важному, почти не имеет прямого отношения - или
>> пытаться подразвиться, поднабраться сил/способностей, а потом уже, во
>> всеоружии, с этим страхом встретиться?" - хотя понимал, что знаю
>> ответ. Но собирался получить этот ответ, чтобы опереться на него,
>> чтобы уже некуда было идти. Пока я обдумывал эту хитрость, мне на
>> голову упал тяжелый предмет. Больно :). Я понял, что спрашивать фигню
>> не надо. Жаль только, что ради этого пришлось падать предмету.
>>
>> Поэтому - решено. Буду со страхом бороться. Начиная с сейчас.
>>
>> Хочу по этому поводу задать здесь конкретные вопросы знающим людям,
>> если такие тут есть - может ли какой-нибудь психолог (психоаналитик,
>> психотерапевт, кто-нибудь еще из этой психобратии) правильно
A> проанализировать
>> то, что у человека в голове, чтобы помочь найти истину и, таким образом,
>> уничтожить страх перед оной? Или это не способ, и надо копаться в
>> своей башке самому? Если "самому" - то как? (при том, что я сам не вижу
>> нужной мне для победы над страхом истины про себя).
A> А ты сам-то что думаешь по этому поводу? Есть у тебя какие-то ответы на этот
A> вопрос?

Да. Уже есть. :)

Я подумал над вопросом после того, как задал его здесь.

И пришел к выводу - я просто хочу опереться на чьи-то чужие слова.

Но это - не получится. Я все равно не смогу поверить чужим словам, пока не буду чувствовать сам внутри, что это - правда. Но, если так - то правда внутри меня самого. А если правда внутри меня самого - то ее, теоретически, можно добыть оттуда без внешних средств помощи. Пользуясь в качестве инструмента простой безжалостной и бесстрашной честностью перед собой (это не красивые слова - это просто словесное описание того состояния, в котором пускаешься внутрь всех этих жутких дебрей. Думаю, всем тут оно знакомо, это состояние.)

А вот если этого не хватит, если не получится... тогда уже - надо будет искать иные способы.

Спасибо тебе за наводящий вопрос, AlexSilver! :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все!
Привет! :)

Хочу рассказать о том, как Небо, которое всегда было моим, стало моим. :)

Сегодня, случилось так, что я вышел на улицу... и там светило солнце. Под его лучами светился белый снег, а наверху светилось синее-синее небо :)))

И как-то стало пофигу до всего, что важно, и даже стало пофигу, найду ли я когда-нибудь в своей жизни Просветление... стало все пофигу по сравнению с Красотой, которая вот она, вокруг.

И стало улыбаться. Я с удивлением заметил, что не я улыбаюсь; скорее - "улыбается", так же, например, как "смеркается" или "рассветает" - иначе трудно описать это чувство.

И я вдруг понял, что в этот момент у меня очень мало чувства собственной важности :). И стало еще ясно, что без него, в общем-то, легко :))). Это удивительное чувство продолжалось, пока я смотрел на синее-синее небо...

А потом я вспомнил читанное где-то изречение одного мудреца: "Ты обладаешь лишь тем, что не можешь потерять при кораблекрушении." И я вдруг понял, что это небо - МОЕ! :) Оно правда - мое. Потому что его я никогда не потеряю.

А все накопленные за жизнь "ценности", "взгляды", все "понимание" которое я имею - не мои, на самом деле.

Потому что в кораблекрушении, допустим, мне могла бы упасть по голове балка, и я бы потерял сознание, и получил бы амнезию - и тогда у меня не было бы никакой памяти, а значит - и этих "богатств" тоже. Но небо-то все равно у меня осталось бы! Оно продолжило бы быть моим, и ничто у меня его не отнимет.

Затем пришла еще одна мысль - если бы я все забыл, у меня бы могла пропасть и память о том, что Небо - мое. Пропасть мысль о том, что можно поднять голову и посмотреть на это Небо.

Но эту мысль сменило еще более радостное понимание, что Небо все равно никогда не исчезнет. Даже если я не помню о нем и смотрю вниз, под ноги, оно всегда присутствует у меня над головой, я просто о нем не помню.

Вот так Небо, которое всегда было моим, стало моим :)

Точно так же Небо, которое есть у всех остальных, когда-нибудь станет их.

И это хорошо!

P.S. К чему я все это написал?

Просто, увидев синее Небо и золотистое Солнце (люблю Солнце! И Небо тоже :), я оказался захвачен такими эмоциями, которые побудили меня верить, что все хорошо - и поделиться этими эмоциями со всеми тут.

Солнце светит!
Мир - чудо!
ВЕСНА ИДЕТ! (зима еще, казалось бы - а она идет :)

Ура, товарищи! :)

Best regards,
lorigulf

---

С днем рождения, Клейн! :)
Чтобы у тебя все было как надо, и... пусть тебе удастся сделать в жизни все, что захочешь, и еще немножко! Или - даже лучше - еще множко! :)
Поздравляю! :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все!

Привет!

Saturday, February 22, 2003, 8:50:22 PM, Klein wrote:
K> Привет!
K> Прошу помощи клуба.

Не знаю, чем я могу помочь такому гиганту мысли... впрочем, к знанию это не имеет отношения. :)))

Поэтому я напишу о Дзен.Ру то, что думаю сам. Прочти это, Клейн, и может быть, тебя это на что-нибудь воодушевляющее вдохновит и как-нибудь поможет. ;)
А если нет - значит, я облажался :)

Итак.

КРУЧЕ, ЧЕМ ГИТАРОЙ ПО БАШКЕ.

Дзен.Ру - сайт, который учит. Причем учит ненавязчиво, и вещам, которые, казалось бы, и сам знаешь. И, тем не менее, не делаешь. Вот почему-то, непонятно почему. А когда осознаешь - делаешь. Почему, если разобраться, тоже непонятно, но... что-то меняется. Да быстро-то как!!! :)

Итак, Дзен.Ру - сайт, который что-то меняет. Но что менно он меняет? Можно сказать громко и пафосно "Жизнь! Всю жизнь он меняет!". По совершенно случайному стечению обстоятельств эта пафосная фраза - правда, но это не отменяет ее банальности. Не, мы будем искать другой путь. Тем более, что жизнь нельзя поменять - она всегда одинакова.

Скорее - Дзен.Ру меняет отношение к жизни. Дает понимание, что жизнь - это не только "штука, с которой можно вот так". Нееееет! :) С этой штукой можно не только "так", можно еще "вот эдак", да еще и "вот так вот", а у некоторых загадочных, выдающихся личностей вообще получается с нею такие кренделя выписывать, что глаза на лоб лезут. И хочется так же, блин!!! :) И даже еще лучше.

Но самое главное, что изменяет Дзен.Ру в отношении к жизни - это, пожалуй, то, что он заставляет проснуться. И встрепенуться. Не быть дохлой рыбой. Дзен.Ру - это КРУЧЕ, ЧЕМ ГИТАРОЙ ПО БАШКЕ! :)

Ну еще этот сайт помогает освоить всякие полезные мелочи, вроде постоянной улыбки на лице или уважения ко всему живущему. Я уже могу соревноваться по своей радостности и веселости с одним чуваком, который курит травку... :)

Дзен.Ру помогает найти в себе разные вещи. Разные радостные вещи, которые прячутся, и только и ждут, чтобы кто-нибудь тебе напомнил, что они в тебе есть. Поэтому - это сайт, на который стоит ходить всем :)

Если бы можно было охарактеризовать Дзен.Ру одним слоганом, то я бы сказал так :"Это - элексир вечной юности, воплощенный в Сети." Конечно, эликсир вечной юности - это чудо. А чудес не бывает.

Ага. :) Не бывает. :))) Я тоже раньше так думал.

K> Привет!
K> Клейн.
K> ...
K> ---------- Пересылаемое письмо ----------
K> От: Evgeny Sahno
K> К: Клейн
K> Время создания: Fri, 21 Feb 2003 12:06:48 +0300
K> Тема: О ЗенРу в ОК-культуре
K> привет, Клейн!
K> В следующем номере ПИ в рубрике "ОК-Культура" я планирую полполосы
K> посвятить сайту ЗенРу (на второй полполосе будет текст по фильму
K> "Майкл") - уже пора :)).
K> Напиши, плз, об этом замечательном сайте! Вот уникальная
K> возможность "тиснуть строчку" о нем в средстве массовой информации! :)))
K> Размер "строчки" - 1 страница Ворда, 12 шрифт.
K> привет!
K> Евгений Сахно
K> www.seanat.narod.ru


K> ---------- Конец пересылаемого письма ----------

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все!

Привет! :)

Спасибо тебе, Nataly, за это письмо! :) Большое и золотитое спасибо! :)))

Thursday, February 27, 2003, 6:02:49 AM, Nataly wrote:

NA> У меня есть друг. Как то так получилось, что важные мысли я в первую очередь
NA> пишу ему. Я привожу дальше свое письмо. Когда его писала, на каком-то этапе
NA> поняла, что оно получается "медитативное", то есть действительно важные для
NA> меня размышления, не просто треп. Поэтому - отправляю в школу. Это письмо
NA> изначально предназначалось не сюда, поэтому привожу эти объяснения.
NA> Дальше само письмо. Я не стала его изменять, потому что боюсь случайно
NA> стереть что-то важное.
NA> -----

NA> Меня сегодня прет. Я сейчас делаю ту книжку (рассказывала), заодно
NA> читаю, и меня конкретно вставляет.
NA> Вот еще:
NA> Лао-цзы шел лесом и этот лес рубили. Сотни дровосеков рубили деревья. Но вот
NA> он подошел к огромному дереву, большому дереву, под ним бы скрылась тысяча
NA> воловьих упряжек, оно прекрасно и все в цвету. Он послал учеников узнать у
NA> дровосеков, почему его не рубят.
NA> - Оно бесполезно, - ответили они. - Из него ничего нельзя сделать: ни
NA> мебели, ни дома, оно не годится даже на дрова - слишком много дыма. Оно
NA> бесполезно, вот мы его и не рубим.
NA> И Лао-цзы сказал ученикам:
NA> - Научитесь у этого дерева, станьте столь же бесполезным, как это дерево.
NA> Тогда никто вас не срубит.
NA> Бесполезность - величайшая ценность.
NA> Лао-цзы говорит ученикам:
NA> - Если хотите жить долго, станьте бесполезными.
NA> Но помните: смысл его <бесполезны> - не становитесь товаром, не становитесь
NA> вещью.
NA> Если станете вещью, вас будут продавать и покупать на базаре, вы станете
NA> слугой.
NA> Если вы не вещь, кто может вас купить, кто может вас продать?

NA> Это я к чему?
NA> Мы как-то обсуждали отношения(очередной раз:)
NA> И я сказала что "все продаются и все покупаются". Я имела ввиду что каждый
NA> как бы выставляет лист своих "качеств" на обозрение и, одновременно,
NA> оценивает выставленные листы других людей. И вот, когда имеют место
NA> какие-либо устойчивые отношения, то оказывается, что на первом этапе
NA> произошло сравнение (в основом бессознательное) этих списков, и там "пункты
NA> совпали", т.е. функция полезности :-) по двум аргументам :-) (я не слишком
NA> умничаю? :-) дала максимум (ну, - ты понял?).
NA> Таких концепций "купли-продажи" можно придумать (и уже придумано) много,
NA> основная идея - человек рассматривается как объект потребления, а личные
NA> качества - как средство покупки. (Кстати, у тебя там тоже есть идея-фикс,
NA> называется "Прич?м купить можно не за деньги". Тут - не обижайся, пожалуйста
NA> :-)). Важно - находясь в рамках этой концепции (как класса) ты никуда не
NA> придешь. Или тебя будут покупать (использовать) или ты будешь покупать
NA> (Причем, не всегда за деньги :-)). В лучшем случае - найдешь баланс ты-тебя.
NA> Так вот, чего я хочу сказать.
NA> Не нужно потребительски относится к людям. Исходить только из "что мне это
NA> может дать". Думая так, автоматически скатываешься в эти "рыночные"
NA> отношения. И начинается всякое: как бы мне себя получше показать (продать
NA> подороже), да как бы мне научится управлять, да как бы мне эту девушку
NA> "запикапить" :-)
NA> Не знаю как там на самом деле: изначально в человеке заложена идея "творить"
NA> или "потреблять"? В каждом человеке - индивидуально, или массово общество
NA> закладывает потребительские взгляды? Насколько это глубоко? То есть
NA> насколько базовой является эта концепция. Или, может быть, все изначально
NA> ничего не сравнивают и только потом(наколько потом - это тоже вопрос, если
NA> все бессознательно?) вывешивают ярлычки? Важно: изначально не сравнивать на
NA> самом деле или не осознавать этого сравнения?
NA> Это так, отступление, - сплошная путаница... :)
NA> А Лао-Цзы....Вернее это Ошо - его комментарии.
NA> Я тащусь:
NA> Если вы не вещь, кто может вас купить, кто может вас продать?
NA> Класс...
NA> Круто...
NA> если ты - вещь, если ты воспринимаешь себя как вещь (то есть - сам себя
NA> оцениваешь) только тогда имеет смысл "купить", "манипулировать",
NA> "использовать" . А ведь можно так и не думать ...
NA> А помнишь, кстати, там дерево было - красивое, большое, ветвистое и
NA> цветущее? Это я к тому, что не надо сводить все к гордому выписыванию на
NA> ценнике "0р.0к." и помпезному говорению "я в этой фигне не участвую". Чуешь?
NA> Ранг у дзенствующего должен быть до небес! (привет прошлое письмо:-))
NA> Да. Зачем я это все тебе пишу. Конечно, поучить :-). Мне это все давно не
NA> актуально. Я эти петушения насквозь вижу, и поэтому они на меня не действуют
NA> (на практике, это скорее всего означает, что мои "ценные" пункты находятся в
NA> пока неосознаваемой части списка - в рамках этой аналогии или (выходя за ее
NA> рамки) я действительно не за деньги люблю ... (тут улыбнуться))
NA> Мне просто важно было самой разобраться.



Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Thursday, February 27, 2003, 9:20:45 AM, Alexander wrote:

AB> А мне было интересно поглядеть, че люди читают.
AB> Очень много оказывается нечитано и даже неслыхано.

Ну, раз интересно... :)

1. Дж.Р.Р.Толкиен, "Властелин Колец".
2. Ричард Бах, "Иллюзии, или приключения Мессии, который Мессией быть не хотел."
3. Клайв Льюис, "Племянник Чародея".
4. Карлос Кастанеда, "Учение дона Хуана."
5. Виктор Пелевин, "Омон Ра".
6. Владислав Крапивин, "Застава на Якорном Поле".
7. Сергей Козлов, "Правда, мы будем всегда?".
8. Антуан Сэнт-Экзюпери, "Маленький Принц".
9. Николай Носов, "Незнайка в Солнечном Городе".
10. Курт Воннегут, "Бойня номер 5, или Крестовый поход детей".

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

С первым днем весны всех!!!!! :)
Весна... :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Wednesday, March 05, 2003, 10:02:04 PM, Roman wrote:

RM> Привет всем!
RM> В процессе моей бизнес-деятельности произошла конкретная ситуация, в которой
RM> мне не все понятно.
RM> Предыстория.
RM> Я сейчас вошел в новый проект. Проект моего отца. Отрасль - строительство.
RM> Отношения с отцом - скорее деловые, чем личные.
RM> Ситуация.
RM> На переговорах, когда мы договаривались с ним, на каких условиях я начинаю
RM> работать я выдвинул такое требование: мне нужен мобильный телефон с
RM> безлимитным тарифом.
RM> Мне было обещано, что этот пункт будет выполнен.
RM> На следующий день, когда я ненавязчиво напомнил о том, что мне для работы
RM> нужна связь, началось "динамирование", то есть всяческие уловки и отговорки,
RM> чтобы обещание не выполнять, так как это дополнительные расходы. Это своего
RM> рода автоматическая реакция отца на то, когда он вынужден расстаться с
RM> деньгами - оттянуть по максимуму или отказать.
RM> Что я сделал. Когда мне на старый мобильный звонил отец, кто-либо из его
RM> команды, по его делам и т.д, я видя определившийся номер просто не брал
RM> трубку. Естественно, что при первой же встрече у отца возник вопрос - "У
RM> тебя телефон работает?". Я ответил: "Нет, сегодня утром я его отдал. Теперь
RM> у меня нет телефона".
RM> Хотя телефон лежал у меня в кармане, полностью работающий и функционирующий.
RM> То есть я поставил отца в положение, что он ВЫНУЖДЕН выполнить свое
RM> обещание, так как без связи работать вообще невозможно.

Ловко! :)

RM> У меня возник вопрос. На который я не знаю ответ.
RM> Я обманул. Сказал неправду. Совесть. Мучает.

Не позволяй ей этого! :)

RM> Более того, я сделал это сознательно.

Все. Ставь точку здесь. КАКАЯ может быть "совесть", если сознательно? :)

RM> Я провел границы так: я сейчас вхожу в проект, если на этапе входа люди, с
RM> которыми предстоит работать (а я вхожу сразу на руководящую позицию), увидят,
RM> что мне можно дать обещание и его не выполнить, то потом будет вообще бардак.
RM> Прямо сказать, что "ну ты же обещал!" нельзя. Страха нет. Нельзя потому что это
RM> будет конфронтация с отцом (у нас до этого с ним были очень напряженные отношения),
RM> а это повлияет на наше взаимодействие, и соответственно, на дело. Поэтому я
RM> выбрал - обмануть, соврать, чтобы правильно застолбить свои позиции.
RM> Правильно ли это? Обмануть вот так. Вроде бы мелочь - телефон. Но граница
RM> между телефоном, потом деньгами, потом очень большим деньгами и.т.д. весьма
RM> условна.

А ты проводи границу не между "телефон" и "деньги" - а между "получить обещанное" и "отнять чужое". Она менее условна, на мой взгляд. :)

RM> Сегодня я получил обещанный телефон. Но чтобы это случилось, я осознанно,
RM> сознательно соврал.

"Соврал"? :)
Про "врать" Клейн тут уже писал однажды в конференцию.
Я его процитирую:

>Врать - это всегда от корысти или от трусости. От КОНКРЕТНОГО желания
>оттяпать или от КОНКРЕТНОГО "боюсь, дрожу". Все остальное - "розыгрыш",
>"военная хитрость", "так сложилось" и прочее - не требует паренья. А
>требует непаренья.

RM> Привет!

И тебе привет! :)))

RM> Роман Мандрик.

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Я тут задумался об одной вещи...

Мне один мой знакомый сказал, что когда видит меня, то понимает, что в жизни не все ТАК. Что есть в ней что-то еще. И что я для него, возможно, являюсь как будто неким "архангелом", посланным, чтобы наставить на путь истинный. И предложил, ведь, зараза, подумать - может, действительно я некое существо, посланное помогать, которое просто об этом не помнит?

Неправильная мысль (я - суперсущество) легко была побеждена правильной (каждый человек - посланец Духа для кого-то из окружающих).

Но затем я задумался - что бы это значило? Что Вселенная хотела мне сказать?

И пришел к интересной мысли.

Если я, просто своим ПРИСУТСТВИЕМ, уже помогаю человеку немного сдвинуться в нужном направлении... значит, я в любом случае веду битву за Всеобщее Освобождение! И даже если я никогда не достигну Просветления - это все равно не отменит моего вклада в эту битву :).

Но, просто, когда я действую правильно - такой вклад увеличивается. Осознанное действие на порядки эффективнее простого присутствия.

И еще один момент интересный - когда я начал жутко индульгировать по поводу тяжелой ответственности, и отмазываться со словами вроде "Я не герой" и "Даже если я знаю об этой ответственности - я же не знаю, что мне делать", этот чувак сказал мне - "А делать ничего не надо - будь собой."

И, в общем, я понял - это правильно. :)

"Делать" действительно не стоит. В том смысле, что судорожно пытаться что-то "делать", думая "Вот это я - делаю? А вот это - делаю или нет?". Don"t panick! (c) HHGTTG :)))

А быть собой - стоит. :) Тем собой, который внутри и настоящий. По-настоящему быть - это ведь, в общем, и есть по-настоящему делать :)

Все идет как надо :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)))

Friday, March 07, 2003, 7:07:50 PM, Sergey wrote:

SK> Привет, Ями!
SK> Можно манипулировать низшими эмоциями человека, а можно пробуждать высокие.
SK> Можно стоять сзади и расстреливать отступающих, а можно лезть на стену
SK> впереди. Можно побеждать за счёт страха, а можно за счёт воли к победе.
SK> Можно делать новости спорта с такими баннерами:
SK> http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=bolotov&itemid=48256
SK> А можно делать газету Пятое Измерение:
SK> http://pi.zen.ru/

Безусловно.

SK> Можно делать и то и другое, честно себе в этом признаваясь, осознавая.
SK> Только осознавать -- это ещё не значит быть искренним.

Разве? Если человек осознает "я делаю этот поступок, считая его правильным, и готов понести отвественность и извлечь урок, если он НЕ правилен" - это не искренность? Разве такой механизм не может сделать ложное учение истинным?

SK> Искренность находится в ответе на вопрос, почему некоторые лезут на стену
SK> впереди всех, подвергают себя самой большой опасности, вместо того, чтобы стоять
SK> с пулемётами за спиной и ни о чём не беспокоиться. Хотя могли бы...

Да. Но те, кто "стоят с пулеметами", не понимают, зачем им лезть на стену. Они, конечно, могут полезть на нее, если им пообщеают рай, или чтобы погеройствовать, или потому что "так бодхисаттва сказал" - но все равно, НЕ ПОНИМАЯ, зачем они это делают. Это будет - искренность?

SK> У бодхисаттвы есть топор...

...но он им не рубит. Но вопрос в другом - рубит ли он не-топором?

Если простой человек, не бодхисаттва, услышит, что не надо "рубить топором" - может ли он найти в этом что-то иное, кроме как уцепиться за "не-топор"?

SK> Вот.
SK> Сергей.
SK> ==================================================
SK> You wrote to "2nd Logic School" on Fri, 7 Mar 2003
SK> 17:58:20 +0300:

SK> Я> Цель - победа.
SK> Я> Какими средствами ее добиться -
SK> Я> вопрос к стержню (кодексу) человека.
SK> Я> Способ растрелять, такой же способ как и другие (взять в плен царя),
SK> > выполняется по принятию решения...
SK> Я> Ответственность принимается за любой способ.
SK> Я> Или бояться ответственности за жестокий (по мнению большинства)
SK> Я> способ достигнуть цели для тебя норма?
SK> Я> Ты говоришь "Искренний человек делает ложное учение истинным" - стоит
SK> Я> ли понимать что если я это делаю искренне, то расстрел - верный
SK> Я> способ?
SK> Я> Объясни мне, Aerrandil, почему ты считаешь способ "устрашения"
SK> Я> недостойным для того чтобы его принимать?
SK> Я> ---
SK> MNN>> Что делает ограниченный полководец в условиях, когда победа не
SK> MNN>> даеться?
SK> MNN>> Начинает расстрелливать солдат. Проводить децимации. Как,
SK> MNN>> например, Квинт Метелл в Африке.
SK> MNN>> А что делает гениальный полководец? Сулла?
SK> MNN>> Идет в тыл противника и берет в плен царя - Югурту.
SK> MNN>> Когда принимаешь командование армией - тебя всегда проверяют.
SK> MNN>> Проверяют подчиненные тебе генералы. Чтобы найти брешь, в которую
SK> MNN>> ударить интригами.
SK> MNN>> Проверяют офицеры - стоит ли тебе доверять.
SK> MNN>> Проверяют солдаты - стоит ли за тебя умирать.
SK> MNN>> Самым жалким будет - что?
SK> MNN>> Правильно - казнить проверяющих.
SK> MNN>> Распять каждого десятого солдата.
SK> MNN>> Уволить каждого втрого офицера.
SK> MNN>> Обвинить в измене всех генералов.
SK> MNN>> Распугать всех, действуя на страхе, а не на доверии.
SK> MNN>> Суворов своих солдат не расстрелливал. И Сулла децимаций не
SK> MNN>> проводил.
SK> MNN>> А на стены Рима он лез скинув шлем, чтобы его развевающиеся рыжие
SK> MNN>> волосы было лучше видно его солдатам. Чтобы они видели, что он
SK> MNN>> первый.
SK> MNN>> Правильно застолбить позиции...
SK> MNN>> Распять себя между несуществующими столбами.
SK> MNN>> Искренний человек делает ложное учение истинным. Неискренний -
SK> MNN>> истинное ложным.
SK> MNN>> Когда осознанно лжешь - исренен ты или нет?
SK> MNN>> Когда осознанно используешь глупость, чтобы добиться власти -
SK> MNN>> сможешь ли ее удержать?
SK> MNN>> Когда перед толпой говоришь одно - а дома признаешься совсем в
SK> MNN>> другом?
SK> MNN>> Искренен ли перед самим собой, когда ставишь цель, не
SK> MNN>> соответствующую самому себе? Короче - оправдывает ли цель
SK> MNN>> средства, и оправдывает ли искренность -
SK> MNN>> неискренность\преступление. Перед собой, или наоборот перед
SK> MNN>> другими? Есть ли разница - кого обманываешь, себя, или нет?
SK> MNN>> Aerrandil


Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Поздравляю всех женщин, которые прочтут это, а также женское начало во всех мужчинах, которые прочтут, а также весь мировой Инь от имени всего мирового Яня, частью которого являюсь и я сам! ^_^

Поздравляю Ольгу Шотландию, Елену, Татьяну Слинку, Ирину Просекину, Наташу Андрееву, Наташу Ананьеву, Наташку Алексеенко - а также всех других замечательных девушек и женщин, чьих имен я, увы, не знаю, но все равно поздравлю, всех их, что написали сюда так много хорошего и правильного, а также тех, кто ничего не написали, но еще напишут! :) Да, и тебя тоже! :)))

Скорейшего вам всем Просветления, успехов на Пути, и пусть все будет у вас все будет лучше, чем вы даже можете представить сейчас :)

Поздравляю еще Мастера Дзен Ольсон - даже не знаю, что говорить такому мудрому существу, поэтому скажу что-нибудь простое: многих радостей!

Всех с замечательным праздником! :) Ура!

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Ох, что-то кажется мне, что мы шумим, удаляясь все дальше от истины...

Делаем еще одну резкую попытку к ней пробиться.

Я тут некстати вспомнил свое письмо про, как одно только ПРИСУТСТВИЕ становиться ступенькой... ну так вот - если присутствие может быть ступенькой, то правдивое слово - имеет гораздо больше на это шансов. Так что если хочешь не упускать своего шанса просветлить как можно больше народу своими словами, то лучше говорить правду всем и всегда.

Но другое дело, что построение процесса может быть ступенькой еще на несколько порядков более высокой.

Поэтому это просто вопрос оценки со стратегической точки зрения - что лучше, влиять на просветление окружающих, все время говоря правду, или же, временами говоря неправду, зато построить огромный Процесс, который сам будет такой ПРАВДОЙ, что любые слова по сравнению с ним - просто фигня.

Правда, могут возникнуть сомнения, что на неправде можно построить хороший процесс-ПРАВДУ... ну так на то и осознанность решения и ответственность. :)

Если у Романа ничего не получится из-за этой "военной хитрости" как раз (например, отец, узнав про ту ложь с телефоном, окончательно расторгнет деловые отношения), и все развалится - станет ясно, что нефиг строить на зыбком фундаменте супер-пупер-здание, причем ему это станет ясно так, как ему не объяснили бы никакие слова Учителей, или Школьников, или кого угодно. :)

А если все получится хорошо - станет ясно, что можно и на зыбком фундаменте, в общем-то... :)))

Так что, в любом случае, такое действие должно принести знание и понимание :) А это хорошо, разве не так?

P.S. А с Гитлером, у которого "цель" - заработать денег - по-моему, сравнивать нельзя. Его "цель" не имеет отношения ко лжи/не лжи. Поэтому и вопроса такого у него не может быть. А для того, кто хочет освободить других - у них вопрос есть, потому что "говорить правду" - это тоже освобождать, в общем.

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все!

Привет! :)

Saturday, March 08, 2003, 2:27:13 AM, Sergey wrote:

SK> Виделись.
SK> l> Ох, что-то кажется мне, что мы шумим, удаляясь все дальше от
SK> l> истины...
SK> За себя, плз, говори. :) ;)

Хорошо. При моем уровне понимания этот долгий разговор про обман стал казаться мне "философской беседой".

SK> l> Делаем еще одну резкую попытку к ней пробиться.
SK> l> Я тут некстати вспомнил свое письмо про, как одно только
SK> l> ПРИСУТСТВИЕ становиться ступенькой... ну так вот - если присутствие
SK> l> может быть ступенькой, то правдивое слово - имеет гораздо больше на
SK> l> это шансов. Так что если хочешь не упускать своего шанса просветлить
SK> l> как можно больше народу своими словами, то лучше говорить правду всем
SK> l> и всегда.
SK> l> Но другое дело, что построение процесса может быть ступенькой еще на
SK> l> несколько порядков более высокой.
SK> l> Поэтому это просто вопрос оценки со стратегической точки зрения - что
SK> l> лучше, влиять на просветление окружающих, все время говоря правду,
SK> l> или же, временами говоря неправду, зато построить огромный Процесс,
SK> l> который сам будет такой ПРАВДОЙ, что любые слова по сравнению с ним -
SK> l> просто фигня.
SK> l> Правда, могут возникнуть сомнения, что на неправде можно построить
SK> l> хороший процесс-ПРАВДУ... ну так на то и осознанность решения и
SK> l> ответственность. :)
SK> Все байки про Нирвану, самьяк-самбодхи и Царствие Небесное -- это
SK> стопроцентное заманилово. Ну, наживка, т.е. Чтобы заманить на Путь. Но
SK> одновременно это стопроцентная правда. Одновременно, понимаешь?
SK> Это просто потому, что пока ты в плоскости, ты за этими словами не видишь того,
SK> что они значат. А поняв, что же они значат, не можешь положить в слова, чтобы
SK> без "противоречий". Но это высший пилотаж.

Круто :)

Да, я - в плоскости и ничего не понимаю.
Но для меня эта мысль... как-то... не знаю - под вопросом ее продуктивность, возможно.
Конечно, понимание того, что я ничего не понимаю, это хорошо. Но если стоять на этой позиции -

SK> Я для себя вопрос решил подругому. Я либо говорю правду, либо честно говорю,
SK> что правду говорить не хочу, а врать не буду. Но у такого выбора свои
SK> последствия.

SK> l> Если у Романа ничего не получится из-за этой "военной хитрости" как
SK> l> раз (например, отец, узнав про ту ложь с телефоном, окончательно
SK> l> расторгнет деловые отношения), и все развалится - станет ясно, что
SK> l> нефиг строить на зыбком фундаменте супер-пупер-здание, причем ему это
SK> l> станет ясно так, как ему не объяснили бы никакие слова Учителей, или
SK> l> Школьников, или кого угодно. :)
SK> l> А если все получится хорошо - станет ясно, что можно и на зыбком
SK> l> фундаменте, в общем-то... :)))
SK> l> Так что, в любом случае, такое действие должно принести знание и
SK> l> понимание :)
SK> l> А это хорошо, разве не так?
SK> Ну если любое действие приносит понимание

Любое действие МОЖЕТ принести понимание. Хотя бы в виде банального опыта. Схватился за сковородку - горячо! В следующий раз не буду.

Но - разные действия приносят разное количество понимания.

SK> , то тогда всё равно, что делать, выходит?

Нет. Не "тогда" все равно, что делать :) Я нечетко провел границы, прошу прощения - я имел в виду ситуацию, когда НЕ ЗНАЕШЬ, как правильно, и поэтому тебе АПРИОРИ "все равно, что делать" - а действовать как-то все равно надо. :)

SK> Как же так?

(пожав плечами) Дык вот так как-то :)

SK> l> P.S. А с Гитлером, у которого "цель" - заработать денег - по-моему,
SK> l> сравнивать нельзя. Его "цель" не имеет отношения ко лжи/не лжи.
SK> l> Поэтому и вопроса такого у него не может быть.
SK> l> А для того, кто хочет освободить других - у них вопрос есть, потому
SK> l> что "говорить правду" - это тоже освобождать, в общем.
SK> Так вопрос остался. Были ли Сталин или Гитлер искренними людьми? Уточню:
SK> искренними в значении "искренний человек делает ложное учение истинным".
SK> Что можно с чем сравнивать и как -- тоже, к стати, вопрос Второй Логики.
SK> Пример Гитлера был приведёт не в сравнении с ситуацией Романа, а для
SK> пояснения разницы между честно признаваться себе и быть искренним.

Хорошо. Очень хорошо :)

Я не знаю, что такое "быть искренним". Хотя и хочу этого - быть искренним.
Из этого, кстати, следует грустный вывод - я не знаю, чего хочу.
Вернее - если я не хочу САМОЙ искренности (как я могу ее хотеть, если я не знаю, что это такое?), то...

Вот так всегда, на самом интересном... потом допишу.
SK> Вот.

Спасибо :)
SK> Сергей.

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)))

А я вот тоже поплагиатю, хехехе :)))
Шутка. :)
Это не плагиат, это "вместе - веселей" :)))
Девушка робко
Подходит - взгляд отводя.
Явно хотела найти
Здесь что-то иное,
А не меня вовсе.
Голос негромкий:
"Вы не видали
Тут пузырька такого?"
- Жест руками изящный.
Смеюсь я беспечно,
Щелкаю нос ей легко:
"Глупая... это же ты -
Точно такой пузырек!
Разве не видишь?"

:))))


Saturday, March 08, 2003, 11:42:15 PM, Катя wrote:

К> Привет, Клейн!

K>> И всем девушкам - праздничный новогод... весенний привет!
K>> И стихотворение. Исполняется в стиле "рэп".
K>> Девушки, девушки, девушки!
K>> Они - праздничные пузырьки, эти девушки.
K>> Но однажды ты встретишь пузырек
K>> Йееее! Оп!
K>> Один на один!... - и он ХОП!!!
K>> Смотрит на тебя... - ГЛАЗАМИ!!!
K>> И ты смотришь на него - и забываешь!...
K>> Ты забываешь, погружаешься в сон...
K>> Ты уже не помнишь, что она это он.
K>> Ты же видишь, что это она?!!
K>> Руки, волосы, грудь - ОБА-НА!!!
K>> Видишь, наконец, прочие линии -
K>> Наступает эйфория, отступает уныние!...
K>> Это нужно дураком полным быть,
K>> Чтобы в этот момент
K>> О пузырьках думать,
K>> О пузырьках говорить.
K>> Но ты ведь
K>> Йееее! Йееее!
K>> Явно не дурак.
K>> И ей это нравится.
K>> И эдак, и так!
K>> Она даже может тебя полюбить,
K>> И многое у вас может произойти!
K>> Но если
K>> Йееее! Йееее!
K>> Она тебя полюбит
K>> уно!!! уно!!!
K>> А ты забудешь вспомнить,
K>> Что она - праздничный пузырек,
K>> Она разлюбит тебя,
K>> А тебе будет невдомек:
K>> За что же парня такого
K>> Она - никак?
K>> А все потому, что ты
K>> Явно не дурак!
K>> А все потому, что ты
K>> Йееее!
K>> Явно не дурак.
K>> Все потому, что
K>> Йееее! Йееее!
K>> Ты лишь явно не дурак!
K>> Все!!!
К> ХА-ХА!!!! :))))))) Клейн! Ты - Великий Поэт!! Такой Великий, что
К> вдохновил меня на явный плагиат! :))))
К> Вот он (читать надо, предварительно сузив по-японски глаза :))):

К> Праздничный пузырёк вдалеке...
К> Как красиво!
К> Приблизился - парень...
К> Симпатичный весьма :))))
К> Ещё ближе... Сердце забилось...
К> Совсем близко!! Вгляделась -
К> Праздничный пузырёк!
К> Что за обман зрения?!!!....

K>> Привет!
K>> Клейн.
К> Привет!
К> Катя

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !
Привет! :)

Хочу помочь всем, кому трудно и тяжело :)
Я мало что могу, но я могу сказать слова поддержки и одобрения :)))
Итак, всем, кому сейчас трудно:

Крепитесь! И ни за что не сдавайтесь!!!!! :)))))

Если у вас в сердце пустота и безнадежность, и не осталось радости - слепите радость из самой этой пустоты и безнадежности! :)

Даже если вам не видно цели - это еще не значит, что вы заблудились!

Даже если вам кажется, что вы стоите на месте, даже если вы НА САМОМ ДЕЛЕ стоите на месте - не позволяйте этому убить в вас всякую надежду и желание жить и идти вперед - вместо этого терпеливо дождитесь своего шанса сделать следующий шаг вперед.

Даже если кто-то внутри говорит :"Никто тебе не поможет, а ты сам тоже не знаешь, как тебе помочь - ты обречен, все, что ты делаешь, бессмысленно!" - все равно делай, что делаешь. Даже если не знаешь, что делать :)))

Помни о том чудаке, что не докопав до клада полсантиметра, отчаялся и ушел - и не будь таким же чудаком! :)

Вы все - хорошие, очень хорошие :) Пожалуйста, не сдавайтесь! :)

Подумайте о тех, кто за вас болеет! :)))))

НИКОГДА не сдавайся! :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)))

Стих! :)))))
И вопрос - в стихе. :)))

Если дела идут откровенно хреново:
Ужасно, дико, а главное - безнадежно.

То если задаст мне вопрос
сакраментальный
кто-нибудь вдруг "как у тебя дела?"

То - ответить "Хреново" было бы слишком
большим и негативным, тяжким нагрузом
на человека другого.

А ответить с улыбкой: "Прекрасно!"
было бы ложью. А значит -
это немного нечестно; не так ли?

И посему:

Когда "Как дела?" - задается
вопросом иной мой приятель,
то - глубокомысленно: "Дао!"
я изрекаю; Или -
в воздухе пальцем верчу.

Благо, сейчас не Китай,
здесь не средневековье -
никто мне его не отрубит ;)

Но честно ли это? Ведь тогда человек
может подумать, что у меня все прекрасно - а это
именно то, что было бы полным обманом.
Хотя для меня и удобным - тогда задавать ведь не будут
вопроса:"Как же дошел ты
до жизни такой разнесчастной?"
По сути - ответ непонятный
тоже ведь есть избавленье
от неприятных расспросов...

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! (:

Tuesday, April 15, 2003, 1:44:55 AM, Ksan wrote:

K> Привет!
K> Ребята, спасибо большое за отчеты!
K> Ксан.

Хочу присовокупить и свое "спасибо" :)
Большое и радостное спасибо вам, люди :)))
У меня из-за того, что я прочитал, произошло в голове замечательное смещение акцентов - картинка "я ПРОПУСТИЛ что-то классное" сменилось картинкой "я пропустил что-то КЛАССНОЕ". Трудно сказать словами, что я имею в виду, но...

В общем, однажды было в моей жизни событие - не попал я на встречу хороших людей. И потом долго жалел об этом, а когда кто-то сказал, что это был один из "this life"s specials", то грусть достигла невыразимого предела.

Теперь я понимаю - настоящий "this life"s special" - это событие, которое НЕЗАВИСИМО от того, попадешь на него или нет, вселяет радость. :))) В конце концов - ведь нет никакого разделения :)

Спасибо вам за то, что это все-таки было в этой Вселенной :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Thursday, April 17, 2003, 12:29:07 PM, Марьяна wrote:

М> Привет, Лотос :-)

>> А вся формула выглядит так:
>>
>> Добро, для того, чтобы победить Зло, должно стать Злом, победить Зло,
>> а затем самоустраниться.
>>
>> И классические комментарии :))
>> Добро не может победить Зло, оставаясь Добром, ибо оно - Добро.
>> Зло не может победить Добро, ибо никогда не знает его.
>> Зло может победить только Зло, на то оно и Зло.
>>
>> Лотос
>>
М> Меня на этой формуле клинит...:(
М> Почему то вспоминаются "Звездные войны". Анакин Скайвокер превратился в
М> Дарта Вейдера, а потом устранился (правда не сам)....

Мне вот при чтении такой фразы тоже вспоминаются Звездные войны - но иначе :)

Люк не хотел "побеждать Зло" - он хотел вернуть своего отца на путь истинный. И поэтому он не "стал Злом" - не перешел на Темную Сторону. И поэтому он не "победил Зло" - не убил Вейдера.
И поэтому он победил.

Отказавшись играть в игру "Добро против Зла", он выиграл в мета-игре "Спасение одной человеческой души" :)

P.S. Звездные Войны - Притча о Блудном Отце :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Стишок. :)
Посвящается всем Папам Дискордийским :)

Спасибо вам, за то, что вы есть - такие
Хорошие, быстрые, умные и озорные ;)
За то, что кому-то дорогу ваш свет освещает,
За то, что надежду несете тому, кто не знает
О том, что надежда к нему подбирается тихо
И думает - "Как мне ужасно! Как худо, как лихо!"
О, как удивляется тот, кто надежду теряет
Когда ее луч его по башке удараяет! :)
Спасибо вам всем за то, что улыбку несете,
Спасибо за то, что танцуете вы и поете,
Спасибо за то вам, что Дао течет и клокочет
За то, что птица поет и ребенок хохочет
За жажду хорошие делать поступки безпечно
За лучшее в вас - за то, что бессмертно и вечно!

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :))



Thursday, April 17, 2003, 1:32:25 PM, FlyHippo wrote:

F> поймал себя (и продолжаю ловить себя) на жууутком "себялюбии". на том,
F> что читая каждый отч?т, смотрю "а не сказал ли кто лично мне спасибо".
F> жуть прямо....

FlyHippo!
Спасибо лично - лично! - тебе за то, что ты поймал себя на этом "жутком cебялюбии!" :)
И еще одно - за то, что не убоялся его, такого жуууткого!
Привет! ;)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуй, Клейн!

Привет тебе...

Это письмо - просьба о помощи :)

У меня в голове присутствуют две конструкции - "надо действовать, это мой долг" и "я не вижу для себя никакого способа действовать", а привычка к самобичеванию и медитации на собственной ничтожности использует эту ситуацию для запуска своей любимой песни: "Какая я сволочь, какое недостойное существо, я не выполняю свой долг, за это я должен умереть!" Ну, про "я должен умереть" - шутка, конечно ;), но до болезни я себя однажды этим уже довел :), а совсем недавно и во сне мне уже приснилось, что я умираю в наказание за то, что не действую. :)))))

Что мне делать?

Прежде чем ты скажешь, что "надо действовать" - с прискорбием замечу, что такая конструкция в моей голове уже есть... и она совсем не помогает.

Сам я в данной ситуации вижу лишь два выхода:
1) Перестать себя мучить, сказать :"Что я, лучше других?" - и на этом все. Этого я не хочу :)))
2) Продолжать себя мучить - потому что это хоть что-то. Если я мучаюсь - значит, у меня есть желание что-то делать, а если есть желание - то, когда предоставится возможность, то оно во что-нибудь выльется.

Оба выхода выглядят не-выходами... :(

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)))

Э... мое последнее письмо должно было быть личным письмом Клейну.
Я его случайно сюда послал... то есть - я ДУМАЮ, что я его случайно сюда послал. :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! ;)

Хочу рассказать тут всем

Сказ о том, как Лоригульф впервые в жизни напился :)))

или

Отчет о распространении ПИ на Великом Весеннем Пиворгейзере.

Начну издалека.

Как и всякий человек, я обладаю некоторыми хоббями :) Одним из коих хоббей являются ролевые игры. Как большой любитель этого вида развлечений, я даже причисляю себя к некоей общности людей (комьюнити), и бываю на разных форумах, посвященных РИ.

Так вот. На одном из самых больших ролевых форумов я недавно увидел объявление о грядущем Великом и Весеннем Пиворгейзере (От слов "пиво" и "gather" - англ. "собираться вместе"). Вообще говоря, пиворгейзер - это еженедельное сборище ролевиков, которые собираются и вместе пьют пиво (впрочем, некоторые и не пьют :) - смысл в общении, а не пиве). И обычно - я не с ними. (Ну, или "мысленно вместе" - это как посмотреть)

Но в этот раз Пиворгейзер был Великий, да еще и Весенний. Поэтому на него собиралось больше народу, чем обычно. В том числе - люди, с которыми я хотел познакомиться. И - наверняка - там должны были быть хорошие люди.

"Хорошие люди!" - внезапно подумал я. "А ведь они наверняка никогда даже и не слышали пока про газету "Пятое Измерение"... надо исправить эту досадную оплошность!"

С этой замечательной мыслью я стал решительно набирать номер офиса ПИ. Однако, решительно уже почти набрав его, положил трубку.
"А надо ли это?" - пришла в голову мысль.
"Надо!" - решил я и снова начал набирать номер. И уже почти набрал, но...
"А это ТОЧНО надо?"

...

Так бы оно и продолжалось... но, к счастью, недавно мне пришлось довелось встретить одну просто - серьезно - ВОЛШЕБНУЮ фразу. "Idiots think, saints do."

"А это ТОЧНО-ТОЧНО...?" - начал я думать, но с мысленным яростным воплем "IDIOTS think...!" - я просто не позволил себе додумать эту мысль до логического конца. :)

В дальнейших развивающихся событиях этот принцип оказался столь же полезен. Когда я уже подходил к зданию редакции, так солидно и круто выглядящему зданию, и в голове начали возникать мысли вроде:"Ну что Я тут делаю? Ну какое право имею Я тут находиться? Ну почему охранник должен МЕНЯ пропускать внутрь?" - я просто не стал думать эти мысли, вместо этого сосредоточившись на простой ходьбе, столь же простом открывании двери, простом спрашивании "Можно мне в 314-ю?", и т.д. - в общем, простых вещах, способных породить массу терзаний и всяких мыслей - но только если дать себе время думать эти мысли.

Довольно легко я сумел проникнуть в офис и даже сумел выпросить там некоторое количество экземпляров газеты. (К моему удивлению, меня там даже распознали... притвориться просто-мимо-проходящим-валенком не получилось :) )

Однако потом, когда я уже ушел, начались сложности. Поскольку делать было уже нечего, то оставалось только начать думать.

"Ну и что ты думаешь?" - потекли мысли - "Что ты действительно сможешь кого-нибудь заинтересовать этой газетой? Почему ты думаешь, что это вообще кому-нибудь нужно? Почему ты считаешь, что можешь отличить хорошего человека? И какое ты имеешь право кому-то навязывать то, что кажется интересным только тебе? Да и как ты можешь? Или будешь приставать ко всем, как сумасшедший сектант - чтобы окончательно убедить всех, что ПИ - это что-то, что НЕ следует читать?"

Мыслей было много. Они были ужасны. Не думать их не было никакой возможности. К тому же огня в масло подливала еще одна, самая зловещая мысль:"Вот видишь - ты уже изначально собрался проиграть. А раз ты собрался проиграть - то с таким отношением у тебя точно ничего не получится."

В какой-то момент я уже почти решил забросить это дело.

Остановили две вещи.

Во-первых, мне дали 20 газет - куда мне было в противном случае их девать? В унитаз спускать?

И, во-вторых... один хороший человек как-то сказал мне:"Жить - это принимать решения, а потом - выполнять их." Без "выполнять" это было бы просто... странно. :) Даже не странно - а непонятно и смешно :) Не то, чтобы я себя за это осудил бы - но просто зачем останавливаться на середине?

Итак... я пошел на Пиворгейзер, Великий и Весенний. Решив - во что бы то ни стало - распространять там "ПИ". "В конце концов" - подумал я, - "если я такой корявый - то тогда я просто попытаюсь самоустраниться... и пусть газеты сами распространять себя, посредством меня. Уж они-то знают, К КОМУ им надо. :)"

Все, вроде бы, было примерно так как я и думал. Народ постепенно собирался, некоторые знакомились друг с другом... я - нет. Но я просто старался не дать себе переживать, пытаясь следовать совету Клейна и "сливаться с весной". "Idiots think" - сказал я себе - "Если что-нибудь получится, то оно получится само, вне связи с разными мыслями об удаче или неудаче."

Забавно, но примерно так и вышло. Плавно и внезапно я вдруг начал знакомиться с присутствующими, как будто бы я никогда в жизни не боялся людей. Совершенно запросто разговорился с одной интересной девушкой и дал ей одну из газеток.

"Так" - с интересом отметила какая-то часть сознания, - "Процесс пошел..."

И он действительно пошел :) Я начал как-то смешиавться с компанией разговаривающих, смеющихся (и пьющих пиво) людей. Сам я пива обычно не пью, да и денег жалко ;). Однако... вскоре один из присутствующих хороших людей предложил мне бутылочку. "Ну, я не пью пива... обычно" - произнес я. И это было правдой - к тому же, до этого я пиво пил всего два раза в жизни. "Но разве сегодня - обычный день?" - спросил этот человек в ответ. Мне так понравился этот ответ (к тому же в голову пришла мысль о непротивлении струящемуся Дао), что я согласился на его щедрое предложение и принял это пиво.

Бутылка пива - это совсем немного... но лично я никогда раньше не выпивал такого количества алкоголя. Более того - выпив оную, я заметил определенные изменения своего сознания - говоря банальным языком, я опьянел. "Что ж" - пришла в голову мысль - "Я не буду отрицать И ЭТОТ опыт существования...".

Забавно, но в состоянии пьяности количество хороших людей увеличилось :) Списать этот факт полностью на субъективные впечатления - невозможно, ибо были и объективные проявления. Например, еще один хороший человек стал угощать присутствующих вкусным вином... сначала я думал от ЭТОГО опыта все-таки отказаться, но когда узнал, что эту бутылку передала ему одна девушка, которую я немножко знал (и которая посоветовала мне замечательный способ избавляться от депрессии - покупать на улице цветы и давать незнакомым людям), то отказываться от этого опыта я передумал.

Мы пили эту бутылку по кругу, выпивая по несколько глотков и предлагая разные тосты... даже в пьяном состоянии я не мог отказаться от своих убеждений. "За просветление всех живых существ на Земле..." - хотел было провозгласить я очередной тост, но кто-то спросил :"А почему только на Земле?".
"Действительно... тогда - во всей Вселенной!"

"Во ВСЕХ ВСЕЛЕННЫХ" - поправил меня кто-то, и все, что я мог подумать в ответ - это
"Какие все-таки люди хорошие..."

Потом бутылка стала заканчиваться, и началась игра в "жадину". Тот, кто выпьет последний глоток, должен был стать "жадиной". Никому не хотелось быть таким нехорошим (люди по своей природе не сволочи), и даже какой-то незнакомый мне герой, решивший спасти других и объявивший "я буду жадиной!" - не смог набраться духу сделать это. Положение спас другой герой. Сказав "Дилемма решается просто", он просто вылил остаток с остроумием Колумба, ставящего на стол яйцо. И никому не пришлось быть жадиной! :)
"Какие люди ХОРОШИЕ..." - в очередной раз подумал я и пошел искать конкретных хороших людей, которым стоило бы предложить газетку.

Параллельно с распространением ПИ я продолжал наблюдения за собственным сознанием. Было... странно. С одной стороны - четкое понимание, что что-то не так. С другой - вроде бы, контроль был. Я мог подумать любую мысль, какую хотел, и делать все то, что считал нужным. Не было другого - понимания, зачем НУЖЕН контроль. Мотивации общественных норм словно отпали. Если в нормальном состоянии я сдерживаю свое желание до бесконечности трепаться о разных общерелигиозных и общефилософских вещах, - то сейчас я говорил все это, совсем не думая. Если учесть, что меня и так часто называют "философом" (это если дружелюбно) или же "занудой" и "болтуном" (это если менее дружелюбно)... должно быть, я был ужасен :)))

Самой забавной своей шуткой я считаю свое предисловие к раздаванию газетки.
"Это - миссия, порученная мне Светлыми Силами!" - таинственно говорил я всем. Разумеется, я дипломатично умалчивал, что Светлые Силы - это я сам, поручивший себе такое задание.

Однако - все со временем кончается. Небо потемнело, на нем появились звезды...
"Кто-то называет эти плевочки жемчужинами" - некстати вспомнил я о том, что Маяковский - это мой любимый поэт. Вздохнув и попрощавшись с хорошими людьми, я отправился в обратный путь.

Сосчитав распространенные мною газеты - я все же был доволен. Десять штук из двадцати. Я бы назвал это "переменным успехом" (хотя можно называть это иначе). Конечно, я распространял их бесплатно, и кто знает, что было бы, попроси я за них деньги. Конечно, я воспринимаюсь некоторыми людьми как хороший человек, и некоторые брали "ПИ" из дружелюбия ко мне, а не к самой газете. Конечно, мне теперь придется искать хороших людей, чтобы куда-нибудь деть оставшееся...

Но - я, по крайней мере, сделал то, что собирался. И это было здорово! :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Monday, April 28, 2003, 6:01:34 PM, krvss wrote:

k> Привет, КиньМыло:)
k> Я уловил твои мысли в выходные. Мне почему-то вдруг показалось, что в наши объявы нужно непременно вставить смайлик.
>> Стас! И другие Школьники;))
>>
>> Обычные объявления скучны, а потому мало приметны.
>>
>> ОБъявляю! Обязательное Задание на самое прикольное,
>> нестандартное объявление газеты Пятое Измерение.
>> Критерии:
>> Забойность! Прикольность! Информативность! Лаконичность! А4!
>> Одноцветный принтер! и др!
>>
>> Свои объявления шлите мне на Мыло mailto:kinmila@i.com.ua
k> Хорошо:) Копирую в Школу - вдруг кого-то еще пропрет?:) Меня - да:)

Спасибо! :) Меня - проперло! :))) К тому же вместе - прикольней :)))))

Вот пара моих вариантов:

Ты еще не знаешь, а ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! :)))
Подробности - в ПИ ;)

Или (закон Мерфи наоборот):
Тебе плохо? Читай ПИ, и тебе станет хорошо.
Тебе хорошо? Читай ПИ и станет еще лучше :)))

Или, например...
На улице дождик - на душе солнечно. Секрет внутренней улыбки - в ПИ.

Привет! :)
>> Автор Самого забойного объявления получит прыз - бутылку
>> КиньМыловки из китайской вишни - Самого офигенного вина. Во
>> всем мире таких бутылок осталось только две.
>>
>> Те, кто не любит вино - шлите просто так!;))
k> Я вино люблю. Не надейся:)
>> Привет!
>> КиньМЫло;))
k> Так. Кстати, для повышения читабельности можно иметь несколько объявлений.
k> Варианты:)
k> Хватит читать ерунду (вариант - всякую ботву). Читай "Пятое Измерение!"
k> "Пятое Измерение" - это хорошо. Умно. И весело:)))
k> Не для ради просветления читайте "Пятое Измерение". Понесло:) Для хорошего настроения... Для материального поощрения... Для продвинутого обучения... Нет, для продвинутого лучше его распространять.
k> Или делать:)
k> Газета для Настоящего Человека - "Пятое Измерение". (вариант - Газета для Живых:)))))
k> Не хотите, чтобы ваши дети были умнее вас? Читайте ПИ.
k> Что-то хорошее - происходит! Читайте в ПИ.
k> "Пятое Измерение". 50 баллов:))))
k> Варианты от Белки.
k> Пятое измерение
k> Если Привычный Мир для тебя не больше, чем маршрут работа-дом, то Пятое Измерение откроет для тебя широчайшие горизонты своих 16-ти полос! Пятый - не лишний! Пятый - главный! Пятое измерение -
k> гарантированное просветление!

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Когда приходит злоба злая,
И хочется всех бить по роже -
"Обет спасальный" вспоминая
Я думаю:"И этих тоже
Существ спасти хотеть хочу я.
Пусть вылезу я весь из кожи,
Но все равно их полюблю я."

Когда ж я думаю "Я сволочь,
И жить я тута просто недостоин."
То в зеркало смотрюсь я в полночь
И говорю себе:"Смотри - вот воин.
Стоит он грустный, и себя терзает...
И он совсем-совсем не понимает
Что и его ты привести туда же
Желаешь, что и всех - и первым даже
Чтоб смог он эффективней всем помочь.
Он думает, что бесконечна ночь
И ты его за слабость ненавидишь.
Но ты ведь его, правда, не обидишь?"

И хочется в ответ сказать:"Обижу!
Я так себя ужасно ненавижу,
Что не могу простить себе позора
И вынести безмолвного укора
Что мир несчастный обращает с болью
Ко мне. Жесток я должен быть с собою
Чтоб за бездействие себе отмстить
И чтоб себя - по праву - погубить!"

Но эти мысли слабо отгоняя,
Про милость почему-то вспоминаю.
Про то, что полагается - прощать,
Любить, и уважать, и защищать.
К другим такое верно отношенье -
А значит, и к себе, к чему сомненья?
Себя терзать - быть может, "справедливо";
Но разве это сделает счастливым
Меня, или тебя? Иль хоть кому-то
Поможет это? Сотворит ли чудо?

Возможно, не могу я Путь увидеть
Но я могу себя не ненавидеть
За то, что я таков, каким каким являюсь,
За то, что очень плохо развиваюсь...
Мой пятачок пусть мал - тверда отвага:
Не дам я просто так теперь ни шага
Ступить коварной ненависти этой.
На каждый ее трюк одним ответом
Я буду отвечать:"Кто себя гложет
Судом и ненавистью - тот не сможет
Любить людей и людям доверять.
И тот лишь, кто посмеет потерять
Свое к себе презренье по дороге
Лишь тот, кто и в себе увидит Бога
Узреть его сумеет и в других."

Такой вот получился длинный стих... :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Friday, June 20, 2003, 4:11:36 PM, DIMM wrote:

D> Вообще - то сегодня я хотел сказать о том, какой я хороший. Мне многое дано
D> в качестве способностей, многие из них довольно - таки развиты. Я неплохо
D> умею думать. Много читал и читаю. Порой испытываю состояния, близкие к
D> самадхи. Что еще?
D> Не злоблив, не завистлив. Могу вести себя прилично, а могу - неприлично.
D> Получил хорошее образование.
D> Могу достаточно легко находить общий язык с людьми. Даже с теми, которые мне
D> совершенно не симпатичны.
D> Я, в целом, достаточно стоек, храбр, способен на решительные поступки.
D> Интеллект - выше среднего. Хорошо обучаем. Особенно при наличии сильной
D> мотивации.
D> И все это губиться, не дает реальной отдачи из - за какой-то внутренней
D> червоточины, которая одна некоей магической властью своего присутствия враз
D> отменяет все эти (и другие) преимущества и делает меня слабым, пришибленным,
D> неполноценным.
D> В чем же дело?
D> Почему этот сценарий повторяется из года в год, из ситуации в ситуацию?
D> Я не знаю точно. Но - чувствую: дело тут, прежде всего в недостатке
D> самоуважения, недостатке (отсутствии) любви к себе.
D> Можно ли это изменить? И - как?
D> Я верю, что это, в принципе, возможно. Но как этого добиться именно в моем
D> случае?

Привет, DIMM! :)
Знаешь... меня тоже все время мучает вопрос "Зачем я, такой плохой, нехороший и недостойный, существую на этом свете?".

Я даже задумывался над тем, что с моей стороны существовать - преступление, потому что я ведь потребляю какие-то вещи, кушаю что-то, воздыхом дышу, на солнышко смотрю, и т.д. Но возвращаю ли я миру что-то? Делаю ли что-то хорошее? Получается какое-то "вампирское" существование, которое не может быть оправдано.

Или вот, иногда, я не верю в себя, и думаю, что ничего в жизни не добьюсь, и встает вопрос - Зачем я, такой-сякой, существую тут? Я хуже многих, гораздо хуже ОЧЕНЬ многих... так почему я существую?

Такие мысли - апофеоз нелюбви к себе, неверия в себя - мучали меня довольно долго.

Но... дело в том, что я (иногда) верю в Бога. И однажды у меня возникла простая, как паровоз, мысль: "Бог - ошибок не делает." Бог - он ведь супер-Мастер, каждое движение, каждый вдох которого - настоящий шедевр.

Так вот. Ты сам по себе - его шедевр; но дело не только в этом. Существование тебя ТАКОГО, вот в ЭТОЙ ситуации - тоже есть гениальный шаг. Лучший из возможных. Ведь Бог - он же Бог! :) Или кто?

Поэтому. С одной стороны, как говорил Клейн, "мир есть драгоценный супер-подарок для тебя,который выдается по чайной ложке раз в миллион лет."

Но. С ДРУГОЙ стороны - ТЫ есть супер-подарок для этого мира, который тоже выдается только раз за несколько миллионов лет. :) Ты - ЛУЧШЕЕ, что могло случиться в этом мире в этот момент времени и в этой точке пространства. Если бы могло быть что-то лучше тебя - то оно бы и было, ибо Бог - лучший Мастер :) Но есть не что-то другое - а ТЫ :)

Поэтому - не любить себя просто нет никакого смысла. :) Вспоминай, что ты - лучший представитель Бога в этой точке пространства-времени, когда тебя будут настигать "самобичевальные" мысли :) Ты можешь быть не "лучшим" по многим показателям в этой жизни, возможно, даже по ВСЕМ показателям, видным стороннему наблюдателю... но при всем при этом, не отменяя всего этого - ты лучший в том, чтобы быть именно собой. :) Каким бы плохим ты при этом ни был :)))

Привет! :)

P.S. Анекдот в тему: "Трагедия сборной России по футболу не в том, что они так плохо играют. Трагедия в том, что они - ЛУЧШИЕ!!!" Привет! :)

D> ВОТ НА ЭТОТ ВОПРОС МНЕ И НУЖНО ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ!!! Дать его мне не сможет
D> никто. Но люди и книги могут подсказать направление... . Вот - главная
D> задача,
D> с решения которой только и могут начаться какие-то РЕАЛЬНЫЕ изменения в моей
D> жизни.
D> Только... .Ведь нужно еще понять, почему я так долго бегу от этого ответа.
D> Хотя, понимать это не обязательно. Главное - движение в этом направлении.
D> А - как двигаться? Попробуй спросить у Ш2Л.
D> Привет! DIMM

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !
Привет!

Sunday, June 22, 2003, 5:51:00 PM, Татьяна wrote:

ТС> Привет!!!
ТС> Я вчера поняла, что значит "клеши и есть бодхи" (с) Сутра Помоста. Это
ТС> как если красивую песню слушать на поломанном магнитофоне на
ТС> испорченной касете и слушатель слегка глыховат. То есть в начале
ТС> просто свет, а потом он искажается. Вначале чувствуешь что-то светлое,
ТС> высказываешь это как-то и получается чистый эгоизм.
ТС> Я вдруг четко увидела слои, которые мне мешают быть. Но я не знаю, что
ТС> я ними делать. И жутко от того, что увидела.

ТС> Я заметила, что очень пренебрежительно отношусь к людям. А глубже -
ТС> боюсь их. Это не страх боли. Во сне я часто вижу как я лечу. И люди
ТС> враждебно ко мне относятся и пытаются меня остановить. Что бы я не
ТС> летала и была как они. В моих контролируемых снах людей нет вообще.
ТС> Тех, кого я думала я люблю, я боюсь ещ? больше чем других. Потому что
ТС> я ведусь на них.

ТС> Наверное, я никогда не любила.

ТС> Я пыталась разобратся в своих чувствах к одному человеку. Которого я
ТС> типа любила. И после двухнедельного анализа и жуткой боли и попыток
ТС> себя жалеть вдруг увидела, что 99% моих действий - эгоизм. И только ТС> 1%, или меньше были чем-то светлым.

ТС> Я знаю, что никто мне не может помочь.
ТС> Я смотрю на других людей и вижу в их глазах тот же страх.
ТС> Только на семинарах Клейна не было этого страха за моими действиями.

ТС> Я пишу это чтобы завтра не забыть. Минута ясности.
ТС> Потом снова больно. Иногда я даже забываю зачем я еду на семинар.

ТС> И как мы вс?е так живем - боясь друг друга?

Как-то живем :). Я вот тоже всех боюсь :)))

К тому же, когда я кого-то боюсь, это начинает порождать агрессию. Как в Звездных Войнах - "страх ведет к гневу, гнев ведет к ненависти, ненависть ведет к Темной Стороне." Правда, немного иначе: страх ведет к агрессии, агрессия ведет к проявлению агрессии (сжатые кулаки, отведенные в сторону глаза, преувеличенно отстраненная гримаса на лице), проявление агрессии ведет к дополнительному страху (теперь этот человек видел мою агрессию - значит, и сам ко мне теперь относится агрессивно), и так по нарастающей. Два взаимно-питающих чувства.

Но однажды вспомнилась мне алмазная сутра. Про "всех существ, сколь бесчисленны они ни были." Я, конечно, с одной стороны, не самоуверенный псих и не претендую на то, что я вот так прямо возьму и всех спасу, "включая комаров" ;)

Но с другой стороны - раз уж я воображаю себе, что хочу хоть когда-нибудь стать бодхисатвой, хоть кого-то хочу "спасти" - то значит, именно перед этими людьми, которых я боюсь, мой долг - именно им я должен помочь. Потому что ДРУГИХ людей просто НЕ БЫВАЕТ :) Если бы спасать нужно было хороших, пушистых, нестрашных людей - это нирвана была б, а не сансара :)

И я вот как-то, в очередной раз встретив на улице людей, которых боялся, попытался подумать про этих людей - "Я приведу вас к освобождению; я защищу вас и помогу вам." И как-то так... они стали менее страшными, и я перестал испытывать к ним такую агрессию. Потому что они же мои "подзащитные" :) Я им помочь хочу и защитить - а значит, неважно, если они могут мне сделать что-то страшное.

Есть такая фраза, слышал я ее где-то:"Страх - это болезнь; любовь - это лекарство."

Может, это чем тебе поможет :)

Привет! :)

ТС> Татьяна.

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все!

Привет! :)

Со мной случилось событие, которое заставило меня прямо-таки офигеть.
Хочу рассказать тут об этом.

Правда, тут не обойтись без болезненной, и длинной такой, предыстории.

Я поступил в тот ВУЗ, в который поступил, потому что "так сложилось". И учился я в нем, не особенно хотя этого (а, если честно, совсем не хотя) - потому что "так сложилось". Я никогда не интересовался той специальностью, которую преподавали у нас на кафедре; поэтому - я никогда и не учился всерьез. Иногда я думал о том, чтобы уйти из этого ВУЗа и пойти в другое место, учиться тому, чему я хотел бы - но это никогда не вылезало за рамки простых "хотелось бы". С другой стороны, там, где я был, я (по моим собственным словам) просто проводил время, а не учился. Ничему не учил-ся, хотя и ходил на лекции, и переносил произносимые слова в тетради. Но фактически - я ничего не изучал, и через сессию перелезал каждый раз "каким-то чудом". (Я, кстати, думал над этим - почему это у меня каждый раз получается "вот как-то так" сдать сессию, хотя законы логики противоречат? Значит ли это, что какие-то Светлые Силы присматривают за мной? Или совсем наоборот - и какие-то Нехорошие Силы хотят, чтобы я катился по проложенной тропинке, "плыл по течению", и никогда не стал самостоятельным?)

...потом я наткнулся, однажды, на ДзенРу :) И я решил, что надо взять жизнь в свои руки, что можно самому ею править, и т.д. и т.п. Я почему-то подумал, что я это МОГУ :))), забыв, что "если ты узнал, что существуют мастера кун-фу - это не значит, что ты можешь драться как один из них". То бишь - я не врубился сразу, что одно только понимание, что возможно действовать четко, ответственно, красиво, и т.д. и т.п. не значит, что _Я_ так могу. И поэтому я решил изменить "течение" своей жизни, перестав учиться там, где мне неинтересно. При этом, в результате общения с преподавателями/деканатом был найден хитрый вариант - перейти на год назад (на 4-й курс), и за семестр написать бакалаврский диплом (который и не требует больше 4-х лет).

Однако, все пошло совсем не так, как я думал. Хотя я и учился раньше на 4-м курсе - но некоторые предметы надо было пересдавать снова. Некоторые, хотя и не все - и в расписании образовались дыры. Я думал, что я хоть эти полгода буду _заниматься_ - теми предметами, которые все же надо сдать - и все будет хорошо. С дипломом же у меня в принципе проблем не было, потому что я с моими двумя друзьями занимался одной отдельной вещью, по которой можно было и диплом тоже написать.

НО... "чому ж я нэ сокiл, чому ж нэ лэтаю." Заниматься я так и не стал. Поскольку я не посещал часть предметов, то появлялся в ВУЗе нечасто - то стал посещать их реже, а потом и перестал ходить на них вовсе.

Попутно я пытался написать диплом... но из этого решительно ничего не выходило. В конце концов я стал пытаться хотя бы хоть как-то адаптировать к более-менее нормальному виду то, что уже было написано раньше моими друзьями. Но тут на меня напала вообще жуткая депрессия, неверие в саму ВОЗМОЖНОСТЬ хоть как-то привести к нормальному виду и защитить ЭТО и так далее. Я уверился в возможности, что никогда не смогу защититься, никогда не окончу этот ВУЗ по-нормальному - и перестал ходить на хоть какие-то занятия вовсе.

Попутно я мучался философским вопросом - "Вот выберусь я отсюда - проигравшим - но даже, если (гипотетически допустим) победителем... но что мне тогда делать в своей жизни? Чего я вообще хочу в ней? Я ведь ничего не умею - чему мне надо научиться, чем заниматься в моей жизни?" Размышляя над тем, "чего я хочу" я понял, что НЕ ЗНАЮ. Я не знаю, как мне действовать, что делать, чтобы это было настоящее и мое. Наверно, потому что я не знаю, кто я. Не знаю смысла своей жизни, своего места в этом бытии. Не знаю, зачем Бог послал меня в эту точку времени, в эту точку пространства, чего он этим добивался. Слишком замусоренно мое сознание всякой фигней, чтобы можно было это понять.

Такие настроения, понятно, далеко не ослабляли депрессию :) И вскоре мне все стало пофиг, и я ПОЧТИ окончательно разуверился в том, что я смогу хоть когда-то хоть куда-то придти, и почти совсем поверил, что я обречен. Ну, может, в смысле духовного развития я еще питал какие-то, слабЭнькие-слабЭнькие надежды (особенно после Нижегородского семинара), то в смысле защиты диплома надежд не было никаких. Я уже не появлялся на занятиях... потом на зачетах... потом - на экзаменах. Хотя даже мой лучший друг сказал мне однажды в сердцах:"Либо доучись тут до конца - либо имей смелость решить, что не будешь делать этого!", я все равно не мог сделать ни того, ни другого.

Информацию, опять же, от друзей, о том, что "научный руководитель принял твердое решение выпустить тебя с дипломом" я воспринял с мрачной, черно-юмористической иронией. "Вот, значит, как - решение он принял? Ну-ну. Решение человека не может противостоять объективным факторам. Таким, например, как экзамены, которые я все равно уже пропустил - а значит, все уже, ВСЕ РАВНО, кончено..." Кроме того, я не мог рассматривать это иначе, как даже некое "соревнование": битва его "решения" против моей "безнадежности". Потому что я, в свою очередь, очень твердолобо верил, что все равно ВСЕ ПОТЕРЯНО.

Тем не менее, чтобы не огорчать этого, все-таки, хорошего (как я считал) человека, я ходил и встречался с ним по поводу этого диплома, и все-таки что-то делал. Общими усилиями мы более-менее даже привели все это в относительно приемлимый вид.

И вот... скоро уже, совсем скоро - защищаться. Сегодня мы встречались с ним уже в последний раз и он, чтобы получить нужные бумаги, ушел в деканат, взяв мою зачетку. "Ну, тут-то все и выяснится", - подумал я - "Сейчас станет известно, что у меня не сданы экзамены, и что уже поздно что-то делать. НУ ЧТО Ж - жить родился, бояться нефиг."

Руководителя не было долго... очень долго. Подозрительно долго.

Пока, наконец, он не появился.

"Уф!" - сказал он, бросая на стол пачку(маленькую :) подписанных допусков - "Два экзамена и зачет за двадцать минут! Заполни тут свои данные, что надо..."

ВОТ ТУТ-ТО Я И ОФИГЕЛ. :)))))

Моей первой мыслью (когда я обрел способность мыслить) было - "Этот человек - настоящий Белый Маг!". Ну, потом у меня появились и другие мысли, хотя тоже не лишенные мистического налета.

Другие мысли были такие:
1)А я ведь чуть не отказался сегодня вообще куда-то идти, думая, что все СЛИШКОМ безнадежно.
2)Если случается такое - значит, для меня еще НЕ ВСЕ потеряно?
3)Если случается такое - значит, я тем более должен "не подвести" и стать кем-то хорошим, и ДЕЛАТЬ что-то хорошее. Иначе будет просто, элементарно, обидно - что все пошло зря.
4).Ых, стыдно! :) Вот так вот и перелетаешь через пропасть ЧУЖИМ, а не своим, решением - а значит, не перелетаешь, а перебрасывают тебя, словно мячик. "Позор джунглей!"

И, наконец...

5)Блин, вот что значит настоящее Решение! Настоящее решение настоящего человека...

Может, офигевать и не стоило, но я впервые увидел, как сотворилось настоящее Чудо. Когда человек решил, что будет так-то - и стало так-то, хотя и вопреки неизбежному, казалось бы. Я только надеюсь, что не облажаюсь сам, когда придет мое время делать такие чудеса для других. Если оно придет, конечно...

P.S. Эта история еще не закончена. Все-таки, этот диплом надо еще и защитить. Может, ничего и не выйдет, и я все-таки докажу, что безнадежность и неотвратимость сильнее самого решительного решения... но думаю, что этого не будет :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Sunday, June 29, 2003, 3:10:07 AM, tany wrote:

tkr> This is a forwarded message
tkr> From: tany@ksan.ru
tkr> To: Serge
tkr> Date: Sunday, June 29, 2003, 2:59:51 AM
tkr> Subject: загадка
tkr> ===8<==============Original message text===============
tkr> Вот ведь, я была уверена, что на личный ящик написала, а оно в школу
tkr> попало, во дела, к чему бы это?
tkr> :))))

Наверно, к тому, чтобы все о нем подумали что-нибудь доброе, и ему стало хорошо. И чтобы все увидели, как ты - вот так вот просто - проявляешь заботу и участие к товарищу по Ш2Л, и поняли, что так и надо :) Надо думать друг о друге хорошие вещи и вообще :))) Все взаимосвязаны и вообще :)

Привет, tany! Будь всегда такой заботливой! :)

Привет, Serge! Держи хвост пистолетом, а мордочку улыбкой! :)))

Привет, все! Радостей вам! Солнышко, ибо лето! :) (посмотрев за окно, на тучки) Эээ... на душе солнышко, в смысле! :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Я понял одну вещь относительно несвободы. На белкином нижегородском семинаре (Кстати - Привет тебе, Белка! :) Как ты там?) мне случилось говорить с Клейном (ну и тебе, Клейн, привет!:)) на тему того, что можно делать, и что нельзя. В частности, я отстаивал точку зрения, что "нельзя" например, смотреть незнакомым людям в глаза. Что незнакомый человек мне за это элементарно может по морде дать. "Ну и пусть даст!" - сказал тогда мудрый Клейн, но тогда я не понял.

Зато сейчас я, кажется, немного начал понимать :)

Если я вот так тираню мир - не позволяю ему, допустим, дать мне по морде; или, как вариант - не хочу позволить миру считать меня "плохим", например... то эта несвобода, которую я накладываю на мир, возвращается ко мне же. Потому что заставляет меня НЕ действовать таким образом, какой (по моему мнению) может привести к нежелательному результату.

Иными словами - этот деспотизм по отношению к миру - ужь и не разрушь мои планы, и не помешай мне сделать все, что я хочу, и вообще не делай ничего неприятного - превращается в деспотизм по отношению к себе. Да это и логично: несвобода есть обоюдоострая палка о двух концах. Потоки от себя к миру и от мира к себе текут по одним и тем же трубам, и перекрывать их - значит душить и себя.

Конечно, это банально :) Еще в Дао-дэ-дзынь было сказано - "совершенномудрый позволяет всем вещам жить своей жизнью". Но раньше я думал, что эти строки - про безразличие и "отстраненность мудреца"... Лишь теперь я врубаюсь, что это - про БЕССТРАШИЕ :)

В общем, решил я, надо позволять побольше свободы этому миру, что ли. Может, тогда мне будет легче позволить больше свободы и себе тоже. :)))

Привет всем!

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Я тут много раздумывал над всем этим. Я вот тоже боюсь с незнакомыми людьми на улице заговаривать - правда, я и не пробую, потому что - если задуматься - мне это не нужно. Но дело не в этом. Дело в ситуации, которую описывает Юра - с одной стороны, дикий страх, паренье, и прочее, скованность, неестественность и т.д.; а с другой стороны, когда прорвешься "на ту сторону" - отсутствие какого-то страха и удивительное спокойствие. На самом деле я и сам такое испытывал - бывали ситуации, когда я с удивлением отмечал, что "должен бы" бояться в такой ситцуации, если верить виденному мною до сих пор "образу себя".

Так вот. Про этот страх. И почему его нету потом.

Такой вид страха - он вообще не связан с какой-то конкретной ситуацией. Заговорить с кем-то на улице. Написать первый раз письмо. Или - выйти на улицу и начать проповедовать, аки пророк. Страх пристствует в каждой из этих ситуаций, если ты раньше такого не делал - но он, вместе с тем, абстрактен и не связан с ними.

Это просто "вечный" страх НЕИЗВЕСТНОГО.

Это чувство, которое испытывает крот, сидя в своей норке. Ему в ней, может, тесно, сыро, и вонюче - но вылезать наружу СТРАШНО. Потому что перед глазами всегда картина - высовывает он голову, тут-то ему ее и откусывают. Поэтому, всякий раз, когда наружу хочется - сразу же становится и страшно. А внутри, в норке, вроде бы даже "уютно"... и не так уж вонюче, если не слишком придираться.

Все дело в том, что если действительно посметь и ВЫЛЕЗТИ наружу - то ясно видно, что там НЕ страшно. Там никогда не было и не могло быть страшно, там хорошо - травка зеленая и солнышко светит :). Это становится понятно, когда УЖЕ вылезешь. И поэтому - уже отсутствие скованности, все течет естественно, и так далее. И удивление - "чего же это я боялся?", "Почему я не боюсь сейчас?" и т.д. И в следующий раз - в ТАКОЙ же ситуации - этот страх "вылезания наружу" либо не появится, либо будет уже не так силен. Потому что это уже не будет "наружу" для такой ситуации. Но в другой ситуации, например - он все равно будет появляться. И надо будет снова также геройски вылезти, чтобы понять, что не страшно. И так далее.

Так вот... насчет слов о том, что "сколько жизней понадобится, чтобы все эти страхи победить". По-моему, не надо ВСЕ эти страхи побеждать. Потому что они все - на самом деле - ОДИН страх, страх "вылезания наружу". Просто эти "наружу" разные. Преодолев его какое-то число раз, можно однажды заметить, что это ОДИН страх, и что он НИКОГДА не оправдывается - что там, снаружи не бывает страшно. И тогда уже, наверно, не надо будет преодолевать его ни в какой больше ситуации, когда надо "вылезти", пусть их будет еще миллион штук. Потому что будет опыт, и порожденная этим опытом вера, что этот страх - иллюзорен, и он ВСЕГДА врет.

Я вот понимаю сейчас это только "головой" - на интеллектуальном уровне - но догадываюсь, что если понять это всем существом, то наверно, будет круто. И уже никогда не надо будет бояться. :)))))

Привет!

Thursday, July 10, 2003, 12:55:17 AM, Kostya wrote:

K> Привет, Юра!
K> Все хочу тебе советовать проводить границы :)))) Ну хорошо, проведу их для
K> себя. Чего я хочу от ответа на твое письмо?
K> 1. Подружиться с тобой, ты ж тоже в Киеве.
K> 2. Ободрить тебя чуть, считаю есть за что.
K> 3. Мне интересна эта тема. Я сам занимаюсь подобным и хочу поделиться
K> понятым.
K> 4. Хочу почувствовать какую-то реакцию других школьников. Положительную,
K> отрицательную или никакой, что тоже реакция. (Посмотреть на себя и свои
K> мысли их глазами.)
>> Спасибо, Костя!
>>
>> Только что отправил письмо в школу, тебе отвечаю на волне продолжения.
K> Почитал. Я за тебя рад, ты проходишь прекрасный опыт! Все это -- попытки,
K> ошибки -- твое богатство, из осмысления которого ты будешь добывать
K> мудрость.
K> По-моему, ты огорчаешься, оттого что оцениваешь свои результаты по "крутым"
K> в этой области. Реальная оценка тебе -- 5 баллов (из 5)! Ты захотел начать и
K> начал. Ты получаешь опыт, и у тебя даже что-то получается. Да, это не опыт
K> крутого и не результаты крутого -- это опыт начавшего, и результаты
K> начавшего.
>> Да пофигу, сталкинг это или каталкинг :))), я просто жить счастливо
>> хочу, ну и все, ну как же этого достичь? :(
>> :))))
K> Конечно, на этот вопрос есть простой ответ "просто живи счастливо". Но
K> очевидно, что он тебя не удовлетворяет и твои рассказы о своих опытах
K> показывают, что ты пробуешь научиться:
K> 1. Легко заговаривать с людьми и оставаться при этом осознанным, оперативно
K> решать как вести разговор дальше... И хорошо себя чувствовать.
K> 2. Легко знакомиться и общаться с женщинами. Сохранять осознанность и хорошо
K> себя чувствовать.
K> Это конкретные цели-вопросы и этому можно научиться. Я обнаружил 2 способа:
K> 1. Полигон. Едешь куда-то подальше от дома, выделяешь себе время (часа 2 к
K> примеру) и занимаешься, например, обучением легко общаться с женщинами.
K> Ходишь между домов, заговариваешь. Пробуешь разные способы --
K> (а) заранее обдумав и подготовившись, проведя границы: Я сейчас не
K> "знакомлюсь", а учусь знакомиться, учусь наблюдать за собой во время этого,
K> но стараюсь это делать правильно, а значит, и знакомлюсь -- тоже,
K> (б) спонтанно -- говоришь пару слов, проходя мимо. Садишься на скамейки
K> рядом. Становишься в очередь рядом. У тел. будки.
K> А на бумажке себе записал, чего ты хочешь, например: "легко заговаривать,
K> сохранять осознанность, шутить". И после каждого контакта анализируешь
K> кратко. А потом и во время общения продолжаешь помнить.
K> 2 способ: использовать проводника, учителя этому конкретному делу.
K> Присмотреться как друг это делает и самому так попробовать. Или даже пойти
K> вдвоем и сначала он один, потом вдвоем, а потом ты один.
K> Привет!
K> Костя
>> Да, увидимся в Кунгуре :)
>> Привет!
>> Юрий.
>>

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет, Юрий!

Wednesday, July 09, 2003, 4:25:26 PM, Yuri wrote:


YH> Да, можно было не париться ночью. Только, боюсь, если не буду
YH> париться, сдамся.


Со мной тоже такое было. Я вот все парился по поводу того, что "не действую" никогда. В качестве жалкого утешения я говорил себе, что, по крайней мере, "не сдаюсь", но это не очень помогало. У меня, в результате страха - даже не страха, нет, а какого-то неприязненного ужаса перед тем, что я сдамся - возникала потребность "париться". В результате возник ужасающий внутренний конфликт: с одной стороны, "миллионы погибают" - значит, по теории вероятности, и у меня никогда не получится, и мне туда дорога (отсутствие веры в себя - мое самое яркое качество); с другой стороны - если развитие, правильное действие, и т.д. и т.п., являются САМЫМ главным в жизни, ее абсолютным смыслом, без которого она ужасно, чудовищно бессмысленна и не имеет права на бытие - если без этого ты никому не нужный "хомяк", и труп-мертвец, и вообще урод, и т.д. и т.п. - то это совершенно неприемлимо.

Смешно сказать, но этот конфликт довел меня до почти ненависти ко Вселенной (ну, уж к яростной обиде - это точно), в которой все так несправедливо устроено. С одной стороны, у меня наверняка ничего не получится; с другой, надо страшно париться по этому поводу, ибо если не получится - то вообще полный конец всему, и несусветный ужас, и вообще.

И это несмотря на то, что когда я только начал писать Клейну письма, и спросил про вариант, если я никогда НЕ ВРУБЛЮСЬ - "разве это не Конец Света?", он ответил :"Это удар по самолюбию - не больше."

В общем, к чему я это все: паренье вряд ли тебе поможет чем-то хорошим. Как говорилось в "12 стульях" (кстати, Остап Бендер - это чистый дзен-мастер!), "Действовать надо. А вот суетиться совершенно не надо."

Конечно, для тебя может и не подойти моя истина - в конце концов, разные люди парятся с разной силой - но для себя, когда я понял, что уже скоро попаду в психушку (непроизвольные и неконтролируемые яростные крики "Ублюдки!!!", в полный голос, не обращенные ни к кому - мило, да? Хорошо хоть меня никто не слышал :) ), я понял, что париться НЕ НАДО.

Не в этом смысл жизни. Хотя и как раз в этом. Стараться, конечно, надо - но это не значит, что для тебя заготовлен какой-то "ад", если ты уснешь или "умрешь". Как говорится в "И-дзынь", "хулы не будет". Или, как говорит, опять же, Клейн - "Подыхай, если хочешь".

Душа все равно бессмертна, и все дороги ведут в Рим. Конечно, если ты рассядешься посреди дороги и начнешь на ней просто сидеть, то, ПОКА ТЫ СИДИШЬ - ты никуда не придешь. Но, рано или поздно, ты все равно пойдешь, ибо тебе надоест сидеть :) Это как в одной притче Достоевского про человека, которому надо было пройти миллиард шагов, чтобы попасть в рай. Он решил, что нафиг ему такой рай за ТАКУЮ цену... но, поскольку делать было нечего, то однажды он туда все-таки пошел. Никакого рая, конечно, нету, но... не в этом дело.

А в том, что ты все равно рано или поздно пойдешь. Потому что время не идет, кроме как с нашими поступками. Конечно, КАЖЕТСЯ, что оно идет - проходят секунды, минуты, часы - но оно не идет НА САМОМ ДЕЛЕ, в реальности тебя самого. Ведь многие обращали внимание на то, что "уроки", которые ты "не усваиваешь", повторяются... на самом деле все дело как раз в том, что время не идет. Ты - то, что заставляет его идти; твои правильные поступки, твои решения и твои настоящие проявления - то, что заставляет его идти вперед. Или, как сказано в одном замечательном японском мультфильме, "Ничего не изменится, пока ты не взмахнешь битой."

Поэтому оно - время - будет стоять на месте, пока ты не решишь идти дальше. Оно может стоять там миллионы лет - а когда ты решишь, оно все равно пойдет.

Это - почему париться не надо :)))

Правда, может возникнуть резон - а почему же тогда надо действовать, если все и так хорошо? Потому что если ты не действуешь, то оказываешься в ситуации того мужика из анекдота. "И вот теперь сижу я, как дурак, с вымытой шеей..."

Если ты можешь показать себя - свою вымытую, вернее, "изначально чистую" шею - миру, то почему бы и нет? :) Если это то, зачем ты пришел сюда, если это то, чего ты сам хочешь? Ну а если нет - каждый сам себе злобный дурак :) Но страшного ВСЕ РАВНО ничего в этом нет. Это не конец света. Мастер никуда не падает, потому что ему некуда падать - но это значит, что и ТЕБЕ на самом деле некуда падать. Ведь ты - будущий (для любителей пессимизма - не "будущий", а "потенциальный") Мастер.

Поэтому не надо бояться и париться. Это все равно не поможет "не сдаваться" - только сделает процесс более страшным и болезненным, ибо переживая "сдавание" как Конец Света, ты можешь и что-нибудь не то почувствовать или сделать :)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет вам! :)

Блин!!!! !! ! !!!
Как я офигеваю, читая Уолша...
...врубился я тут в одну потрясающую мысль о капиталистической экономике и обществе.
Мысль, имеющую, как мне кажется, отношение к "дыму и огню".

Во-первых. Вольный пересказ одной притчи.

Р.А.Уилсон в своем романе "Иллюминатус" как-то приводит историю про то, как греческую богиню Эрис (или, как ее звали в Риме, Дискордию), однажды не пригласили на собрание древнегреческих богов. И тогда она пришла туда, где они все сидели и квасили (без нее) и кинула туда яблоко с надписью "Kallisti" - "прекраснейшему(шей)". И все - все без исключения - боги кинулись хватать это яблоко, чтобы взять его себе. А потом они увидели стоящую снаружи Эрис, и очень красноречиво поняли, ЧТО она хотела им сказать - что КАЖДЫЙ бог/богиня - на самом деле "прекраснейший", лучший из тех, что может быть, и всегда таким был и будет.

Именно это понимание - как я теперь врубаюсь - отражено в дискордианстве той идеей, что каждый мужчина, женщина или ребенок на Земле являются настоящим и подлинным дискордийским Папой. А я еще считал дискордианство "шуточной" религией... :) Хотя в Principia Discordia и сказано явно "Это - шутка, но это и правда."

Во-вторых.

Так вот. Это действительно правда. Каждый из нас - лучший. Каждый "кусок мяса" с двумя ногами, ходящий по нашей зеленой "лавке" - действительно лучший из того, что только может быть. И люди это интуитивно чувствуют и всегда чувствовали.

И как раз такое чувствование порождает свободную и правильную конкуренцию.
"Я - лучший, то я ДОКАЖУ это!"
"Смотри, как хорошо делаю я - и делай лучше, если сможешь!" - это ее ИСТИННЫЕ принципы, это ее огонь.

Но к этому "огню" был примешан "дым". С незапамятных времен все, что делал человек, всегда обменивалось. И когда появились деньги, как абсолютный эквивалент всего существующего, когда все обмены стали выражаться этими ракушками-бумажками-кружочками, то простая цифра - количество денег - стала выражать степень успешности человека. Степень того, насколько хорошо он делает то, что делает. Качество его света. Качество просветленности, в каком-то смысле.

Но был упущен один очень хитрый нюанс. Деньги - это эквивалент ВСЕХ благ на земле. Значит, "собрать все деньги" - значит, собрать в своих руках ВСЕ блага, фактически обездолив все остальное человечество. Но, с другой стороны, "собрать все деньги" - значит показать себя самым-самым лучшим. Свое "качество просветленности", равное плюс бесконечности. Таким образом, "огонь" конкуренции как соревнования и стремления к совершенству был смешан с "дымом" урывания за счет других - банального и плохо прикрытого грабежа, по сути.

То, что религии объявляли деньги "злом", отнюдь не толкало процесс в нужном направлении; БОЛЕЕ того - это породило крайне вредный раскол, отделив "материальное" от "духовного". "Нельзя служить одновременно Богу и маммоне" - неправильно понятая, эта фраза породила мысль, что тот, кто служит Богу, НЕ ДОЛЖЕН зарабатывать деньги. Что, фактически, РАЗВЯЗАЛО РУКИ на зарабатывание БОЛЬШЕЙ части денег тем, кому религия "до лампочки", в то же время ограничив тех, кто мог бы гармонично сочетать высшее и земное.

Когда мир вступил в нынешнюю фазу развития, при которой деньги стали гораздо мобильнее - они даже могут существовать в виде виртуальных денег, чистой идеи - возможность у небольшого количества накопить практически их ВСЕ в своих руках существенно возросла. И, поскольку количество личных денег в сознании напрямую связано с "успешностью", то кто-то из стремящихся ввысь их почти ВСЕ - кто-то всегда оказывается первым среди лучших.

В результате сложилась очень плохая ситуация. В то время, как большая часть ресурсов Земли сосредоточена в одних руках, миллионы людей голодают и живут без крова, тысячи гибнут с голоду. Это уже НЕ ЕСТЬ чистая конкуренция. Более того - это прямое издевательство над ней.

"Я - лучший!... если только несколько миллионов других людей не будут соревноваться со мной в том, что я делаю..."

Не говоря уже о том, как мало денег тратится на благотворительность. Как мало денег тратится на поддержание возможности жить бедным и безработным. Из-за _страха безработицы_ людям приходится заниматься всякой херней. Если человек не нашел "свое", всю жизнь учился "не тому" делу, например - и у него нет возможности иметь минимальное количество денег, который поддержит его ЖИВЫМ, пока он будет жить - то ему приходится идти и заниматься нелюбимой работой, делать это без радости - заранее не имея шанса конкурировать с людьми, которые делают то, что им нравится.

Это не говоря уж о мистическом аспекте того, что он создаст, будучи постоянно в постоянном состоянии страха.

В не лучшее положение это ставит и работодателей. Таковым приходится выбирать между двумя хернями: либо держать на работе человека, который будет все портить, либо же выгонрять его, обрекая на смерть от голода, и "забивать" при этом на свою совесть.
В-третьих.

Идея, предложенная в книге Уолша, кажется мне - мне лично - потрясающе революционной и до смешного простой. И, что самое главное - она БУДЕТ РАБОТАТЬ!

Эта идея - разделить заново "дым и огонь".
Установить верхний на количестве денег, которые человек может ИМЕТЬ - не устанавливая такого лимита на то, что он может ЗАРАБОТАТЬ. Такая идея не может убить естественные стимулы конкуренции - потому что все равно будут всякие там журналы Форбс со списками людей, которые ЗАРАБОТАЛИ больше всех. Человек все равно сможет по праву гордиться, видя свою довольную физиономию по телевизору - но те ИЗЛИШКИ, которые он раздобыл, будут идти на благое дело.

Все заработанное свыше какой-то суммы, могло бы идти на поддержание бедных и безработных. Чтобы кормить, лечить, защищать людей. Тех, кто сами не могут себя прокормить... и даже тех, кто не хотят - пока они не захотят. Это больше соответствует и природе самой жизни, жизни, в которой "уроки" и ситуации повторяются вновь и вновь, пока мы не захотим их выучить. Впрочем, тех, кто не захотел бы совсем НИЧЕГО делать, вряд ли может быть много - ибо такое противоречит природе человека как творца.

Почему такая идея может сработать? По простой причине - из-за той же конкуренции. Если бы рядом с Биллом Гейтсом и его Microsoft"ом встал бы такой же парнишка с фирмой, производящей такие же операционные системы - НО, не имеющий у себя денег больше нескольких миллионов (по сравнению с миллиардами Гейтса), то покупатели выбрали бы второго. Всем нравится чувствовать себя "хорошими" - когда это ЛЕГКО проявлять. Эта, довольно маленькая, особенность человеческой психологии, если ее помножить на количество людей, может дать коллосальный эффект. И если кто-то НАЧНЕТ так делать - совершенно ДОБРОВОЛЬНО - то очень скоро это начнут делать и остальные, но уже "добровольно-принудительно", иначе конкуренты запросто вытеснят их с рынка.

Такое МОГЛО БЫ работать. И работать лучше, чем социализм, опирающийся на уравниловку, растущую из ствола "человека с ружьем" - потому что в такой ситуации все бы росло из желаний и возможностей, а не страхов. Более того, если бы справедливая система с поддержанием равных возможностей была распространена на ВЕСЬ МИР, то исчезла бы большая часть мотиваций, стоящих за войнами - зачем людям Уругвая воевать с людьми Парагвая, если и там и там у них есть все возможности, чтобы жить? А отсутствие траты денег на военную машину (Кстати, совершенно ИДИОТСКОЙ траты - в картинке не отдельных государств, а всей Земли; мы тратим ресурсы, чтобы УНИЧТОЖАТЬ СЕБЯ - да еще охренительно много, больше, чем на что-то иное...) - отсутствие этой траты позволило бы вызволить еще больше ресурсов на поддержание общего блага.

Кто-нибудь видит, ЧТО в этой идее не так?
(Кроме, конечно, того, что это непонятно как реализовать ;)

P.S.
Желаю вам всем хорошо отдохнуть на Урале!
И еще лучше поработать ;)

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуй, Дмитрий !

Привет тебе! :)))

Monday, July 14, 2003, 5:43:17 PM, Dmitry wrote:

DP> интересный на мой взгляд способ помнить о смерти
DP> http://www.improvement.ru/bibliot/chrono/chrono11.shtm

Помнить о смерти - это, конечно, хорошо :) Но важно понимать, что это - всего лишь СРЕДСТВО, чтобы вспомнить, что ты ЖИВ. Это - лишь побочная ступенька, костыль. Как говорил Паоло Коэльо, "Есть лишь один способ избавиться от горечи - осознание жизни. Одно из средств осознания жизни - осознание смерти."

Тому, кто уже понимает, не нужно более "думать о смерти", как их учил товарищ Кастанеда.

Да и вообще, мысли о смерти есть лишь способ преодоления страха перед ней.

В общем, есть несколько ступеней:

1).Сначала ты ее боишься и думаешь, что ее нет. Ты - "избалованное, бессмертное существо", как говорил Хуан Матус.
2).Потом до тебя доходит инфа, что смерть ВСЕ РАВНО случится. Например, до Лоригульфа она дошла через книги Кастанеды.
3).От этого ты начинаешь ее бояться со страшной силой.
4).Потом ты приходишь в отчаяние, понимая, что ее НЕ избежать.
5).Потом тебе становится все равно, и даже забавно. Ты оцениваешь преимущества того, кто "уже умер".
6).Потом ты вдруг понимаешь, что ЖИВ. Что хотя картина, которую ты видишь за окном, УЙДЕТ от тебя через 82 миллиона лет, но сейчас она ТУТ!!!
7).И, наконец, весь мир взрывается радостью. Ты начинаешь ценить каждое мгновение. Ты начинаешь ЛЮБИТЬ это все, и понимать, что ты в раю.

И, наконец, 8-я, бонусная ступень... видя, как все это продолжается, видя, как ты сам "умираешь" и "рождаешься вновь" каждый миг, ты понимаешь, что смерти нет. Что ее НЕТ, есть бесконечно-радостный процесс жизни. И ты больше о ней снова не думаешь. Ты СНОВА становишься бессмертным существом :) Но уже не тем "избалованным", о котором говорил дон Хуан.

И так, круг замыкается. Порядок-хаос-порядок. Горы были горами, стали не-горами, а теперь они снова горы.

Я понятно изъясняюсь? :)))

DP> Привет!
DP> Дим

Да. И тебе - привет :) Вот ТЕПЕРЬ - привет! :)))))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет еще раз! :)))

Да!

Еще одна, очень важная мысль!!!



Все, о чем я написал ниже - это уже отжившее :) Ибо поезд уходит.

Великая работа завершается :) Раньше "можно" было использовать страх, чтобы учить любви. Мог быть "путь воина" с его Кастанедой - апостолом страха. Но, даже в ЕГО словах, уже сквозила Истина, что главным побудительным мотивом человека является Любовь.

Теперь этого тоже больше не будет :)

Раньше Клейн мог говорить "Миллионы погибают, не дойдя до конца." И считать, что это СТРАШНО. Но этого тоже больше не нужно делать - это форма, отжившая свое. Чем больше осознанности, тем больше страх уходит. Чем больше понимаешь, что все есть Любовь, тем больше тебе незачем действовать из страха.

Поэтому, пугать смертью - сегодня - это уже необязательный шаг. Можно "заражать жизнью". И уже не нужно бояться, что этого не получится - ибо это получится :)

Есть те, кто уже прошли по дорожке страха. Они посеяли. Нам - жать. Как говорил еще Иисус, "Были до вас те, кто сеяли, и было их много больше - а вы жнецы". И, как ТО ЖЕ САМОЕ говорил Будда, "Их основу посеял не один будда, и не два будды, а сто мильонов будд."

Поэтому бояться не надо :) "Будьте всегда детьми Отца вашего небесного."

А чтобы не бояться - нужна осознанность. Сейчас я объясню, что это такое. Зендер абсолютно прав. "Притворяться", что ты делаешь что-то из любви - и есть путь к осознанности. Ибо ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть абсолютная любовь. Поэтому, когда ты "думаешь", что ты любовь и ты действуешь, как любовь - у тебя появляется мысль:"А может, я и правда любовь?" А потом ты вспоминаешь, что так оно и есть. :))))) Так что - надо проявляться как Любовь на уровне иллюзорной реальности, зная, что ты всегда есть Любовь на самом деле.

Поэтому. Если перед тобой стоит выбор: двигать вперед страхом или любовью, "пинком" или объяснением - выбирай объяснение. Даже если ты "боишься", что объяснение не сработает - выбирай его, несмотря на страх. Знай, что твой страх иллюзорен, и всегда действуй из любви. В этом, как справедливо заметил Уолш, главный секрет всех Мастеров.

Ты - рулевой у руля Вселенной, как ты выберешь, ТАК И БУДЕТ. Дать кому-то опыт любви, единения, реальности или дать кому-то опыт страха, разделенности, майи - это зависит ТОЛЬКО от тебя.

Поэтому - тебе больше незачем говорить "Уснешь и сдохнешь." Ты можешь говорить:"Просыпайся! Ведь тебе надоело спать, разве не так? Ты спал всю свою жизнь, а теперь больше не хочешь. Теперь ты хочешь сказать:"Трагедь кончилась! Я проснусь и зарычу!" ". Тебе незачем говориит:"Ты умрешь! Подумай над этим!!!" Ты можешь говорить:"Ты жив, оглянись вокруг! Это - то, что ты всегда делал: жил! Раньше ты делал это неосознанно - слишком много вечного кайфа в течении слишком многих бесконечностей тебе надоело - но теперь ты можешь осознать все это вновь. Возрадоваться. Вернуться домой."

До тебя, тебя лично, уже дошло достаточное количество посланий Любви, чтобы противодействовать ими любым посланиям страха, чтобы ВДОХНВЛЯТЬ, а не пинать!!!

Вся твоя жизнь вела тебя к этому. Тебе осталось лишь выполнить то, что ты намереваешься. Проявить Любовь :)

И если тебе "отрежут" "указательный палец", который ты поднимаешь в знак своей любви - покажи тому, кто это делает, средний! НЕ ВЕРЬ ему :) Подставь другую щеку, ибо тебе известна Главная Истина: ты вне всех "щек" и "не-щек", ибо вне цвето-, слухо- и прочих галлюци... эээ... то есть форм :)))

Аминь :)

l> Thursday, July 17, 2003, 4:29:11 AM, lorigulf wrote:
l>> Здравствуй, Дмитрий !
l>> Привет тебе! :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все, еще раз !
Привет вам Духа, который говорит с вами даже через "безумцев".

;)

Я понял, как все это работает. Как же это просто :)))
Один мир на всех - но разные миры. Времени-пространства нет :)))))

Я достиг Просветления благодаря миллионам Будд. Но каждый из этих Будд спас мир в свое время. Вот так! :) Ррраз - и спас :)

Каждый из них - по-своему. Каждый из бесчисленной бесконечности будд, во все времена, всегда и везде, спасал мир таким образом, каким ему больше нравилось. Кто-то просто "убивая себя". Кто-то выбирал экзотические способы самоубийства. Кто-то выбирая быть, кто-то - не быть. Кто-то восходил на крест, кто-то строил социальную утопию, а кто-то, просто указывал на все левым мизинцем - и мир был спасен.

Но в жизни есть, как и в компьютерных играх, Save/Load. Можно записать игру, а потом ее загрузить и переиграть заново. Многие будды возвращались потом к моменту "спас" и меняли его на "не спас". Выбирали, как им больше нравится. Играли в величайший, восхитительный Божественный Пинг-Понг, в "передачу дхармы" - становились из Спасителей Предтечами. Из Будд - бодхисаттвами :)))

Это то, чего не могут уразуметь "попугайные" буддисты. Как это можно быть бодхисаттвой - тем, кто вернулся - если после ухода ТУДА ничего нет?

Но бодхисаттвы знают, КАК :)

Посылали какой-нибудь текст, или много текстов, или всего одно шевеление пальца вперед, в будущее - "пинг!" - а в будущем, новый Спаситель отвечал:"понг!". Это и значит - благие корни сеются миллионами Будд.

Это забавнейшая игра на свете - этот "путь бодхисаттвы" :)

И, наконец. Ты, читающий сейчас эти строки. Для тебя это станет последней ступенькой :) Последней каплей Света, падающей в твою чашу, после которой ты пойдешь и начнешь спасать мир сам. Да-да, мой дорогой, именно ты! :) Твой разум вдруг чудесным образом просветлится. Ты поймешь, что ты и есть Весь Свет - просто "твое" сознание сейчас наиболее тонкий инструмент для его излияния - и что ты Тот, Кто Спасет Мир.

А, чтобы это сработало... гм... сделаем так.

Ты пошлешь письмо Клейну - лично, минуя Школу - и спросишь его:"Неужели это он обо Мне?". А он ответит тебе... нет, я не скажу тебе, что он ответит, а то ты подумаешь, что он просто цитирует. Но то, что он скажет, тебя взорвет. :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Ну вот ТЕПЕРЬ точно все будет хорошо :)))
"Великая Работа завершается", как говорится в картах Таро. Осталось только скатиться с горочки :)

По этому поводу - стишок.

Будущее, которое я намерил,
Я создам с помощью Дао и Дэ -
Двух превосходных отмазок-не-отмазок ^_^

P.S. То же самое и все вы. И вот как это работает.
Весь мир - что-то вроде кислотного трипа. "Весь мир есть галлюцинация наркомана Петрова" (c) Пелевин.

Как в кислотном трипе, так и тут: одна плохая мысль - БАМММ! - ты тянешь мир в ад.
Одна хорошая - УУУУУХ! - ты в раю :)

Для решения этой проблемы существуют две упайнейшие отмазки: Дао и Дэ.
Дао = недеяние. Дэ = деяние.
Дао = любовь, которая предоставляет свободу. Которая не делает зависимым.
Дэ = любовь, которая одаривает. Которая всегда дает второй шанс и никогда не отступается.

Если я делаю моему ближнему что-то доброе - исцеляю руками, еще что-то, пять хлебов на тыщу людей делю - я говорю:"Вот это есть Дэ! То есть, доброе дело!!!" :))) И кайфую, ибо Я есть Любовь. Если у меня не выходит доброе дело - я говорю:"Вот это Дао! То есть, позволение тебе самому спасти себя и сотворить доброе дело!" Или, языком Христа, "уверуй сам - и все будет кайфово!".

Ни одна мысль не начинает "плохого трипа". Поэтому ты всегда кайфуешь, всегда порождаешь "хороший трип", и Вторая Логика ведет в рай стройными шагами.

Для неврубившегося же недеяние добрых дел может порождать вину и неверие - а вдруг я не Просветленный? Как это - силач, да ногу от земли не оторвет? Почему это я, Иисус, не могу исцелить руками больного?
И эта вина за не-сделанное доброе дело порождает "плохой трип".

Лекарство от вины - деление на "страхи духа" и "страхи тела". Я однажды такое испытывал - хотел улыбаться кому-то, а морда начинала круголя ходить, или я невольно отворачивался. Но теперь я врубаюсь :))) Это просто "страхи тела" - порождение коллективного давления неврубающихся.

Проповедовать "образ гармонии в единстве" - опасно, конечно. Не зря Чапаев лампу расстрелял. Нефиг о нем думать как о чем-то помимо абстракции :) Потому что когда думаешь, что это ПРАВДА так - ты думаешь:"Блин, но во вселенной я только Один! Как же мне плохо/одиноко!". И начинается плохой трип.

С другой стороны, проповедовать разделение - тоже опасно. Потому что порождается страх и боль. Мне плохо, меня могут стукнуть молотком по голове.

Фишка ВСЕГО Просветления - уход в сторону на последней секунде :) Отход от Каина и Авеля :), но не доход до Бога. Остановка на уровне Адама и Евы.

Забавно это было показано в апокалиптическом аниме-сериале Евангелион (хотя я врубился тогда не сразу): Главный герой спасает мир от катастрофы (разрушения его Ангелами), потом попадает в "общий суп", но выбирает восстановить людей заново. Тогда я не врубался, зато ТЕПЕРЬ... Ура-ура-ура!!! :)

Что, как правильно сформулировали хиппи, значит:

ЗАНИМАЙСЯ ЛЮБОВЬЮ, А НЕ ВОЙНОЙ!!!

Благомудрые друзья! Да врубаетесь ли вы, что наши "благие корни" посеятны кислотно-любовно-музочный революцией 60-х? :))) Sex, drugs, rock-n-roll = Любовь, средства осознания Единства, творчество.

То, что многие ошибочно считали "адом", содержало в себе последние ступеньки к раю.

В общем - ура, ура, ура!!! Хахаха :))) Да здравствуют Дао и Дэ, лучшие в мире отмазки-не-отмазки!!!
"Тот, кто поймет мою музыку, никогда не будет печален" - говорил Бетховен.
"Меня греет ад" - говорил Францизск Ассизкий.
В общем, все круто :)))

КАК МЕНЯ ПРЕТ, А БУДЕТ ПЕРЕТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!! :))))))))))
Теперь я врубаюсь, что значит "блаженный"...

P.S. Тот, кто понял Истину, НИКОГДА не будет одинок и в опасности.
Не позволит себе :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, все !

Привет! :)))

Больше НЕ НУЖНО решать вопрос "быть или не быть". Мы все "смертию смерть попрали" - и с радостью увидели, что важна только ЖИЗНЬ! :))) Поэтому больше НИКОМУ не надо идти на крест!!!!
Ура-ура-ура!!! Гип-гип-гип-уррря! :)))))

Мы уже спасли мир! :) Его больше не надо "спасать". Теперь мы будем его "лепить"! :))))) Посрамлен Иоанн Богослов со своим "плохим путешествием", и проповедовано Царствие по всей Вселенной :)))

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуй, rodamz !

Знаешь, а иногда
Кони прыгают
Головой в корову.

Friday, July 18, 2003, 5:59:19 AM, rodamz wrote:

>>Здравствуйте, все, еще раз !
>>Привет вам Духа, который говорит с вами даже через "безумцев".
r> Какое сильное послание!!! Я очень рад за тебя, Lorigulf! Да и вообще - рад.
r> Но я боюсь посылать вопрос Клейну (Здравствуй!), не найдя достойной мотивации. Или я боюсь отказа? Мммм.. Не-а! Или несамостоятельности? Вот тут вроде - <да>. С мотивациями проблемы. У меня...

Best regards,
lorigulf

---

Дочь просит помощи у Матери, а та - у своей Матери. "Бабушкиной" заботой команда Дочери становится командой Орла. Блин :))))) Весело...

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуй, rodamz! :)))

Дождик капает с крыши. Тихонько дует ветер. Большая гармония, не? :)

l> Friday, July 18, 2003, 5:59:19 AM, rodamz wrote:
>>>Здравствуйте, все, еще раз !
>>>Привет вам Духа, который говорит с вами даже через "безумцев".

Best regards,
lorigulf

---

Здравствуйте, Все !

Благомудрые Друзья! Ну вот мы и в Хопре! :))) Как говорил Карл Юнг, достачно только полюбить свою Тень (задачка на вторую логику) - и вы создадите новый Свет.

Свет, которого доселе НИКОГДА не было.

Но поезд ушел, благомудрые друзья :) Разрабатывайте ТРЕТЬЮ логику.

Мы вас любим! :)))) Ваши родители.

Best regards,
lorigulf, eldan & morikawa

---

Здравствуй, дорогой друг !

Хочу рассказать преинтереснейшую историю, которая со мной приключилась. Меня в последнее время сильно лихорадило. Голова разболелась, трясло сильно. Чуть с голодухи не умер - "Святым Духом питался". И в результате, ум за разум зашел. Стал что-то выдумывать. Что я "Алхимик" какой-то. Что я "Эликсир Жизни придумал". Всякие другие небылицы. Орла какого-то выдумал. Даже крыльями хлопал. Потому и не кушал, кстати - думал, что я - это и он, и не он.

Помутнение рассудка случилось. Вышел я на улицу и стал петь и плясать. Потом пошел обратно, и входящей девушке сказал, что она - 667-й Ангел как триумф неугасимой надежды. А затем сам зачем-то захлопнул дверь перед ее носом, вообразив, что я отец. Но я не мой отец, и не привратник. Я - это просто я. Да и ты тоже.

Привет вам! И - увидимся в следующей серии!

Best regards,
lorigulf

---